PDA

Просмотр полной версии : на 103 году жизни скончался изобретатель лсд


kunteynir
03.05.2008, 05:20
Он родился в Бадене, Швейцария, и обучался химии в Университете Цюриха. Его основной интерес был в химии растений и животных, и позже он провёл важные исследования относящиеся к химической структуре общего для всех животных вещества хитина, за эту работу он получил докторскую степень. Хофманн вошёл в химико-фармацевтическое подразделение Лаборатории Сандоз (Sandoz Laboratories) (сейчас «Novartis»), находящейся в Базеле, начав изучать лекарственное растение морской лук и грибок спорынья, как часть программы по очистке и синтезу активных компонентов для использования в фармацевтических целях.

Его исследование лизергиновой кислоты, центрального общего компонента алкалоидов спорыньи, в конечном счёте привело к синтезу LSD-25 в 1938 году. Через 5 лет, повторяя синтез почти забытого вещества, доктор Альберт Хофманн открыл психоделический эффект LSD после случайной абсорбции вещества через кончик пальца 16 апреля 1943 года. Три дня спустя, 19 апреля (день известный как День Велосипеда, после его поездки домой под воздействием LSD), сознательно принял 250 микрограмм (0.00025 грамма) и испытал более интенсивный эффект. После была проведена серия экспериментов с LSD при участии самого Хофманна и его коллег. Первые записи об этих опытах были сделаны 22 апреля того же года.

Хофманн стал директором отделения естественных продуктов Лаборатории Сандоз и приступил к изучению галлюциногенных веществ найденных в мексиканских грибах и других растениях используемых аборигенами. Это привело его к синтезу псилоцибина, активного агента многих «волшебных грибов». Хофманн также стал интересоваться семенами мексиканской ипомеи вида Rivea corymbosa, семена которой назывались местными жителями Ololiuhqui. Он был удивлён, обнаружив, что активный элемент этих семян химически схож с LSD.

В 1962 году он и его жена Анита путешествовали в южную Мексику для поиска растения «Ska Maria Pastora» (Листья Марии-Пастушки), позднее известной как Salvia divinorum. Хофманн обнаружил образцы растения, но не смог добиться успеха в идентификации активных компонентов (сальвинорина А, Salvinorin B).

Он называл LSD «лекарством для души» и был расстроен общемировым запретом вещества приведшему к тому, что LSD ушёл в андеграунд. «LSD был успешно использован в течение 10 лет в психоанализе» говорил он, добавляя, что препарат был «украден» молодёжным движением 60-х США и затем неоправданно демонизирован правящими кругами, к которым молодёжное движение было в оппозиции. Он признавал, что LSD может быть опасным в плохих руках.

Хофманн является автором более 100 научных работ и автором или соавтором нескольких книг, включая его книгу «LSD — Мой трудный ребёнок», являющейся частично автобиографией и содержащей описание известного велосипедного путешествия.

В свой 100 летний юбилей 11 января 2006 года он стал центральной фигурой международного симпозиума посвящённому LSD, привлёкшего большое внимание СМИ к его открытию.

В списке ста ныне живущих гениев, опубликованном компанией Synectics на основе опроса, проведенного в 2007 году в Великобритании, Альберт Хофманн занял первое место.
Скончался от сердечного приступа в своем доме в Бурге под Базелем 29-го апреля 2008-го года .

В последние годы жизни Хофманн получил от властей Швейцарии разрешение на возобновление медицинских экспериментов с использованием ЛСД, однако так и не успел приступить к реализации своих планов.


ЛСД - мой трудный ребёнок.(Альберт Хофманн) (http://www.fictionbook.ru/author/hofmann_albert/lsd_moyi_trudniyyi_rebienok/hofmann_lsd_moyi_trudniyyi_rebienok.html)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4e/Albert_Hofmann.jpg
http://s.wsj.net/media/hofmann_art_257_20080430091356.jpg
http://www.goagil.com/images2/arianehoffmangil%202001.jpg

здесь ещё нужно отметить такую вещь, как классификация веществ. скажем табак - стимулятор, яд. алкоголь - депрессант, яд.
есть вещества других классов, среди них существуют психеделики. Психеделики вызывают глубокие духовно-мистические переживания при этом не являются токсичными и не вызывают зависимостей. среди таких веществ - диэтиламид лизергиновой кислоты, а так же аналоги, природные эквиваленты.

psychedelic (рус. психоделик, психеделик) означает вещество, действие которого вызывает у человека измененные состояния сознания, характеризующиеся расширением спектра восприятия внешнего мира, которому присуща острота, способность глубоко проникнать в свой внутренний мир, созерцать разного рода феноменальные превращения внешней природы, ощущать слияние с ней, часто с потерей какой-либо причинно-следственной связи и чувства своего эго. В подавляющем большинстве случаев эти изменения подвержены галлюциногенным влияниям, которые могут проявляться в виде визуальных, слуховых, тактильных ощущений и их комбинаций. Всплывающие картины обычно характеризуются яркими насыщенными тонами цветов и могут перетекать из одного оттенка или геометрической формы во множество других.

Некоторые исследователи полагают, что эффекты психеделиков имеют природу, близкую к религиозному чувству, а изменение восприятия и сознания под воздействием психеделиков аналогично подобным изменениям, практикуемым в йоге (наиболее близко психоделический опыт похож на странствия сознания после смерти физического тела, описанные в Тибетской Книге Мертвых). Также, трансперсональная психология утверждает, что под воздействием психеделиков можно испытать повторное переживание собственного рождения, что является мостом между обычным и трансперсональным состояниями сознания.

http://www.angelabetts.com/blog/wp-content/uploads/2007/09/psychedelic.jpg

kunteynir
03.05.2008, 05:56
вот интересно кто что скажет, кто то может уже знаком с подобными психеделическими переживаниями. да на самом деле с ними все знакомы. воспоминания из детства, сплошная психеделическая кино-картина. или может быть кто то знаком с темой трансперсональной психологии, работами станислава грофа, тимоти лири, холотропным дыханием, или иными техниками расширения сознания.

я лично практиковал несколько раз холотропное дыхание и раз 5 употреблял психеделики (за последние лет 7). могу сказать что это были одни из самых ярких переживаний в моей жизни которые повлияли на дальнейшее восприятие мира и отношение к окружающему в положительную сторону. был получен невероятно глубокий психо-духовно-религиозный опыт, который стал намного эффективнее чем еслиб я хоть сто раз перечитал библию и прочие духовные учения. в таком состоянии фактически можно сказать что осознаёшь/чувствуешь/ощущаешь бога как говорица всеми фибрами души.

тут надо сказать что тему атеизма считаю абсурдом, могу объяснить почему

вобщем то сабж понятен, что скажете, дорогие соратники :)
надеюсь вы понимаете что сабж очень и очень далёк от проблемы наркомании и наркотиков, напротив тема приближена к вопросам чисто научным, психологии и психиатрии, но очень тонко ещё перемеживается с темой духовности, пространства, времени и тд и тп.

Ayna
07.05.2008, 18:24
интеренсо, а сам он свой лсд принимал или нет.

Ayna
07.05.2008, 18:25
я лично практиковал несколько раз холотропное дыхание и раз 5 употреблял психеделики (за последние лет 7). могу сказать что это были одни из самых ярких переживаний в моей жизни которые повлияли на дальнейшее восприятие мира и отношение к окружающему в положительную сторону. был получен невероятно глубокий психо-духовно-религиозный опыт, который стал намного эффективнее чем еслиб я хоть сто раз перечитал библию и прочие духовные учения. в таком состоянии фактически можно сказать что осознаёшь/чувствуешь/ощущаешь бога как говорица всеми фибрами души.
.

читай: http://www.nobf.ru/drugs/types/gall/

бога он видел..угу...

Аня
11.05.2008, 09:12
ЛСД - наркотик:mad: . Все "божественные галюцинации" - лишь результат отравления центральной нервной системы, и не более того:mad: ! О Боге (если кому так уж хочется) можно думать, не употребляя никакую дрянь:) !

kunteynir
13.05.2008, 06:43
аня , вы ничего не прочитали не посмотрели из того что я выложил по сабжу, и сами в ответ оставили ссылку на совершенно некомпетентный источник, где взгляд на вещество катастрофически поверхостное, чисто с точки зрения ничего не сведущего, они говорят о неких галлюцинациях тогда как на самом деле это не галлюцинации вовсе. грибы и лсд не вызывют галлюцинаций. "«под гриба*ми» человек знает, где «обычная» реальность, а где — видения. в слу*чае настоящих галлюцинаций (в психиатрическом смысле) человек не способен на такое различие. дополнительная нагрузка слова «галлюцинации» — «нереальное», «то, чего нет на самом деле» — вообще никуда не годится. тем и прекрасны грибы, что показывают мир та*ким, какой есть." (соколов д.ю. "психогенные грибы")

к тому же прочитайте сначала источник что и откуда и как появилось (я про лсд) а потом возможно у вас не будет возникать таких неумных вопросов и не будете оставлять ссылки на некомпетентных деятелей валящих все вещества в одну кучу наркотиков, и как раз именно они чаще всего являются поклонниками культурно выпить, мол это и не наркотик, по праздникам можно, а лсд значит отравления цнс!!! да это детский сад, а не доводы вы привели, читайте сначала вот это хотя бы (см.1-ый пост) а потом я почитаю ваше когда что нибудь поприличнее найдёте и понаучнее.

kunteynir
13.05.2008, 06:58
да а ваш этот вшивый сайт "город без наркотиков" это просто смех и позор стране и городу. я зашёл в раздел виды/градации наркотиков ипонял что контент на сайт составлял полный придурок, который предоставил сомнительную и ненаучную информацию о ряде наркотиков, и не предоставил ни единого достоверного слова об алкоголе и табаке, да ещё назвал алкоголь напитком? клоуны, лучше бы создали сайт и/или организацию "город без пива" или "город без сигарет".......

Ayna
13.05.2008, 14:42
а что такое? откуда столько злобы, вас это тревожит? =) наркомана видно издалека хаха....мдя....ройзман не дурак и знает что делает. его программа работает, как бы вы не хотели.
продолжайте видеть бога дальше, флаг в руки. только не надо тут прославлять наркоту - не то место.

kunteynir
15.05.2008, 05:14
это не злоба, это возмущение.
девушка сначала разберитесь в классификации и определениях и перечитайте сообщения выше ещё раз. вы не привели ни единого аргумента, тогда как я выложил ссылки на научные труды, а так же всё достаточно хорошо разъяснил относительно темы наркотиков, к которой вы так придрались передразнивая меня фразой о видении бога, другими словами переживания психо-духовного опыта, подобные вещи я испытывал на практике холотропного дыхания, чего же вы пропускаете эту тему, видимо нечего сказать? знакомы ли вы с трудами и работой такого известного научного деятеля как станислав гроф? что вы можете сказать о немедикаментозных практиках вызывающих необычные состояния сознания? это тоже наркотики? без вещества?? а что же тогда наркотик? дыхание?? ой я подсел, дышу не могу остановиться!! спасите!!

вы разберитесь сначала что вы называете наркотиком.

наркотик - вещество обладающее след характеристиками по моему мнению 1. токсичность 2. выз.зависимость (псих. и/или физич.) 3. деструктивные изменения сознания.
психеделики - 1.нетоксичны 2. не вызывают зависимостей. 3. вызывают кратковременные изменения сознания, которых можно достичь с помощью различных практик, или которые человек например испытывает в экстремальной ситуации, или в момент умирания, или то что испытывает человек во время рождения. этому посвещены десятки книг учёных разных стран. после подобных переживаний можно извлечь пользу, понять осознать по жизни что то важное чего ранее просто не замечал.

соответсвенно хоть эти вещества и вызывают кратковременные изменения сознания, разве можно их закидывать в одну группу с такими опасными наркотиками как например алкоголь, амфетамины, никотин или экстази??? да что угодно, во всяком случае вышеперечисленные вещества обладают всеми тремя характеристиками 1.токсичность 2. зависимости, 3.деструктивное изменение сознания, за счёт физ/хим/псих зависимостей при постоянной интоксикации такими веществами, измнения сознания становятся деструктивными когда мозги начинают уже мыслить "как бы употреблять долго и хорошо" , никакой пользы из такого изменения извлечь невозможно.

я достаточно чётко сейчас разъяснил теперь вы поняли?

что скажете анна, примите во внимание пожалуйста, заданные вопросы.

"прославляет наркоту" идеолог с вашего сайта называя алкоголь - напитком, и исключением из списка наркотиков алкоголь и табак. относительно понятия, определения слова "наркотик" я всё сказал читайте вдумчиво.

Ayna
15.05.2008, 19:39
поговорим о "безвредном" наркотике лсд:

лсд - диэтиламид лизергиновой кислоты. прозрачное или белого цвета вещество без запаха, растворимое в воде, синтезируемое из лизергиновой кислоты, которая в свою очередь получается из грибка ржи (спорыньи). синтезирован в 1938. действие на человека впервые рассмотрено а.хоффманом в 1943. чрезвычайно сильный галлюциноген, "майнд бастер". применяется в дозах активного препарата от 30 до 110 мкг на одну единицу носителя (желатиновые гранулы, таблетки, капсулы, пропитанную бумагу). в настоящее время ещё не определена летальная доза препарата, случаев передозировки лсд со смертельным исходом не зафиксировано. однако, в зависмости от срока употребления и предыдущей дозировки, у некоторых людей в дозах свыше 250 мкг лсд способен вызвать моментальное и необратимое расстройство психики. в настоящее время в психоневралогических лечебницах наблюдается или содержится в стационаре множество пациентов ранее употреблявших лсд. им свойственны две психопатологии: хронический психоз и хроническое галлюциногенное расстройство восприятия, называемое так же «обратным кадром». причины таких эффектов, которые у некоторых пациентов возникают даже после однократного употребления лсд, неизвестны. хронический психоз. эффекты применения лсд можно описать как психоз, вызванный наркотиками, искажение или нарушения порядка осуществления человеком своей способности идентифицировать события и предметы реальной действительности, логически и осознанно мыслить или общаться с другими людьми. употреблявшие лсд люди испытывают разрушающие психику воздействие, которое не исчезает после окончания срока действия наркотика, чем вызывается долговременное состояние, которое очень напоминает психоз. долговременный психоз может характеризоваться резкими и сильными изменениями настроения от маниакального состояния до глубокой депрессии, ярко проявляющимися различными зрительными расстройствами и слуховыми, зрительными и вкусовыми галлюцинациями. такие эффекты могут длиться годами и могут оказывать влияние даже на людей, в анамнезе которых не было других симптомов расстройств психики. дальнейшее употребление препарата ведёт к необратимому изменению сознания и не способности к нормальному мышлению.
хронические галлюццногенные расстройства восприятия. наркоманы находящиеся под наблюдением, регулярно употреблявшие лсд в прошлом, сообщали об ощущениях, которые обычно называют «вспышками из прошлого» или «обратным кадром», и которые медики называют хгрв. такие расстройства происходят внезапно и могут повторяться. в некоторых случаях продолжающиеся в течение определенного времени воспроизведения тех же образов искаженных чувственных восприятий, вызывавшихся употреблением лсд в прощлом. такие ощущения могут включать в себя галлюцинации, но, как правило это расстройства, гораздо чаще — расстройства зрительного восприятия, например, люди "видят" смещение границ поля зрения, яркие цветные или белые вспышки, или увеличение яркости цвета, ореолы вокруг движущихся людей и неживых объектов или след, оставляемый ими. такое состояние, как правило, проявляется в течение определенного времени и в ряде случаев не исчезает на протяжении нескольких лет после прекращения употребления лсд.

кстати в середине 50-х лсд пытались взять в оборот военные. основная цель была найти препарат избавляющий солдат от страха и усиливающий чувствительность, концентрирующий внимание. лсд справился плохо. во-первых он действовал нестабильно. испытуемые не получали одинаковых ощущений, лишь небольшое число употребивших препарат получили необходимые эффекты воздействия на сознание. во-вторых препарат слишком снижал порог ответственности, а в больших дозах приводил к полной потере самоконтроля у испытуемых. отмечались случаи небрежного обращения с боевым оружием, нарушения правил техники безопасности... короче забраковали и после 50-х к препарату не возвращались.

правда до 90-х пробовали в психиатрии использовать.

взято с форума гоблина, писал врач.

добавлю - ни один наркоман себя таковым не считает, даже тот, кто не может без кофе проснуться и пьет уже литрами. и с такими сталкивалась ужо, и со всякими, и кто грибы курил тоже и считал это безобидно - у всех один аргумент: ну это ж не героин, это не опасно, у меня все под контролем!
бесполезно даже спорить.

kunteynir
17.05.2008, 04:48
Анна, ваш копи-пеист "врача" - это бред культурно-пьющего российского врача-нарколога. Весь вышеприведённый текст это ненаучная ложь и абсурд, не знаю откуда ваш "врачец" понабрал этой ерунды. ещё раз, я отсылаю вас к первоисточнику, Альберт Хофманн "лсд - мой трудный ребёнок" ссылка приведена в первом посте. прочитайте для начала от и до, а потом уже можно будет с вами разговаривать объективно.

> прозрачное или белого цвета вещество

вот уже компетентность врача вашего подорвана потому что достоверно известно что вещество это прозрачного цвета исключительно. вообще как может быть одно и то же вещество быть и таким или таким?

>"обратные кадры", употреблявшие лсд, галлюцинации и тд

флешбэк да есть такое понятие, но я лично впервые слышу что якобы у кого то они стали повторяться так часто что мешают жить и невозможно их остановить. сильно сомневаюсь в достоверности такой информации. уверен да есть в псих лечебницах нарки котрые употребляли кислоту неограниченно плюс к ней ещё закуривали всё это марихуаной и сигаретами , ещё бухали и нюхали. но это уже люди конченые, им лишь бы чем обдолбаца, и лсд всего лишь один из аттракционов для них. если здоровый человек, раз в жизни проведёт лсд сеанс в своём доме или на природе с близким человеком да ещё с ситтером, предварительно заранее подготовившись, за несколько дней ограничит себя в чувственных наслаждениях и тяжёлой пище, т.е. устроит себе пост проще говоря, задасться какими либо насущными вопросам, и пройдёт через такое путешествие по закоулкам своей психики поняв для себя что то, а может решив свою внутреннюю проблему или избавится от страха, то это я считаю польза, а не вред. кроме того, о каких галлюцинациях вы всё говорите?? там нет никаких галлюцинаций, вы знаете что такое галлюцинация вообще? бывает знаете трезвому в темноте что то померещится, это же не галлюцинация? галлюцинация это у алкашей белка когда или другие вещества вызывающие их есть, когда человек не различает что РЕАЛЬНО а что НЕТ, видит чёртиков каких нибуь. В лсд трипе вы чётко можете определить что есть на самом деле, а чего нет, а обострения красок и фрактальные красочные узоры, это скорее расширение восприятия зрения, ведь их можно увидеть и без лсд например практикуя то же самое холотропное дыхание.

> кстати в середине 50-х лсд пытались взять в оборот военные. основная цель была найти препарат избавляющий солдат от страха и усиливающий чувствительность, концентрирующий внимание.

вот здесь ваш "врач" тотально обосрался прошу прощения!!!!!!!! не надо только факты перетусовывать а! вот пожалуйста!! военные использовали для концентрирования внимания и тд - АМФЕТАМИНы и прочие фенамины метамфетамины и тд что угодно но только не ЛСД. какое нафиг подавление страха какое внимание??!! вы вообще приведёте хоть один компетентный источник, что вы мне всё шлак какой то кидаете копи-пеистом со своих убогих антинаркотичесих сайтов которые умалчивают факты о самых опасных ЛЕГАЛЬНЫХ наркотиках, вот блин парадокс!!!!! нет это хорошо что они пишут об остальных мол героин это смерть, лсд - галлюциноген, а что ж они такие ахерительные, не напишут на главной странице что: ЛЕГАЛЬНЫЕ НАРКОТИКИ опаснее всех нелегальных именно своей легальностью и легкодоступностью! НЕТ, блин, они пишут про лсд который вообще нереально достать НИГДЕ.
да и здесь щас не было злобы, а лишь эмоциональное возмущение.

КРОМЕ ВСЕГО СКАЗАННОГО
посмотрите ещё есть документальный фильм BBC (БиБиСи) об ЛСД называется "the beyond within" в двух частях!


и вот внимание !!! про кофе, мол "не один наркоман себя таковым не считает".
ну во первых вы наверное хотите сказать что я человек практикующий холотропное дыхание и несколько раз в жизни прошедший через психеделические переживания полученные через употребление перорально грибов или лсд, не пью (кофе в т.ч.) не курю, не ем мяса и рыбы, исходя из всего этого можно ли меня назвать наркоманом????
во вторых. знаете ли, я серьёзно увлекаюсь вопросом здоровья, и питание например занимает одно из первых мест в составе других аспектов. Есть одна замечательная книга называется "сыроедение" Атерова, и там автор поднимает вопрос ПИЩЕВОЙ НАРКОМАНИИ. вот вы скажем едите мясо?? допустим что скорее всего да, но вы тогда хотя бы соблюдаете какие то посты, скажем православный, который помимо духовного смирения включает в себя отказ от животной пищи? Просто за 7 лет будучи вегетарианцем, я встречал десятки людей которые физически и психологически зависят от продуктов животного происхождения хотя сами эти люди далеко не с крайнего севера и научно достоверно доказано что растительная пища удовлетворяет все человеческие потребности в пит. веществах, а мясо термически обработанное, напротив даёт очень мало этих самых веществ, кроме того ещё и выделяет яды поддаваясь обыкновенному гниению в длинном пищеварительном тракте человека который более приспособлен к усваиванию и расщиплению сырых растительных продуктов. Так вот этим людям ты попробуй хоть слово скажи о вегетарианстве они тут же в точности как культуро-питейщики начнут с пеной у рта доказывать что всё надо в меру, что мясо полезно и содержит незаменимые аминокислоты и белки, и тд тп, а так же ещё унизят мол вегетарианец травку-морковку жуёшь хахаха, так же как алкаши смотрят на трезвенников мол чо сок свой воду попиваешь хахаха, а ну пей водку за здоровье родителей!!!!!!!

кроме всего прочего вы мне не ответили на другие целый ряд вопросов в предыдущих постах, о холотропном дыхании, научных материалах посвещённых исследованию психеделиков, знакомы ли вы с ними, а ежели нет, то что вы тогда копи-пастите псевдо-научную ересь ???

и вот ещё что скажу, у вас там написано что вы из гамбурга, хотя пишите здесь по русски. вы кто по национальности? русская? а гамбург это вроде как германия, в прошлом ещё и фашистская, и у гитлера ещё была такая цитатка "русским только водку и табак", и пивко у нас тут под видом "немецкого" бухают женщины и дети немецкое качество они говорят!. нескладочка получается. я вообще то иммигрантов недолюбливаю с детства, люди которые обосрались просто и уехали, вы одна из них? тогда хотя бы переведите денег на счёт союза борьбы за народную трезвость.

kunteynir
17.05.2008, 05:41
кстати вот вам ссылочка на документальный фильм ББС. 1986 год. снятый почти полвека спустя после открытия сабжа. Там и сам Альберт Хофманн много высказывается.
http://dokumentalka.ru/uploads/posts/thumbs/1196194311_42b8e87cbd7826641023b46xg1.jpg
rapidshare.com
http://rapidshare.com/files/11173892/bbc-lsd.part1.rar
http://rapidshare.com/files/11177070/bbc-lsd.part2.rar
http://rapidshare.com/files/11186859/bbc-lsd.part3.rar
http://rapidshare.com/files/11195974/bbc-lsd.part4.rar
http://rapidshare.com/files/11202920/bbc-lsd.part5.rar
http://rapidshare.com/files/11229259/bbc-lsd.part6.rar
http://rapidshare.com/files/11241495/bbc-lsd.part7.rar
http://rapidshare.com/files/11241993/bbc-lsd.part8.rar

зеркало на ifolder:
http://flabad.ifolder.ru/843939
http://flabad.ifolder.ru/844012
http://flabad.ifolder.ru/844127
http://flabad.ifolder.ru/844181
http://flabad.ifolder.ru/844251
http://flabad.ifolder.ru/844321
http://flabad.ifolder.ru/844382
http://flabad.ifolder.ru/844400

фильм идёт на английском языке, субтитры вроде присутствуют в файле выложенном, если нет, русские субтитры для этого фильма прямая ссылка: http://subtitry.ru/subs/RUS_srt/-_RUS_1986_20061003124115.rar

Ayna
17.05.2008, 16:03
ну что, кто-нить еще тут не понял, что убеждать наркомана или алкоголика - это бесполезно абсолютно? а то размах большой, на жданова гон - а ты попробуй на малом...а нифига.

kunteynir
17.05.2008, 20:24
1. Анна я вам напомню ещё раз что вы не привели не единого вразумительного аргумента раз

2. вы не ответили ни на один мой вопрос касательно самой сущности вопроса, вы просто нагло игнорируете изложенные мною факты, тем временем если моё мнение основано на этих самых фактах и собственном опыте, то ваше на каких то поверхостных взглядах на проблему без какой либо попытки по-настоящему в ней разобраться.

3. вы опять называете меня наркоманом, создаётся впечатление что вы не прочитали ни единого слова из моих монологов (вопрос был предельно разъяснён), и напротив от вас лично я не услышал ни одного рассуждения, вы отделываетесь второсортными копи-пастами надёрганных с антинаркотических сайтов которые вот парадокс алкоголя и табака, в их списках нет, хотя это самые опасные наркотики своим легальным статусом и доступностью.

вобщем я уже стал повторяться, приходится вам одно и то же разными словами говорить, а вы в силу неведения в вопросе уже перешли на язвительные оскорбления, мол "да ты наркоман чё мне с тобой тут гаварить, беспалезна тебя переубеждать"

не понял что значит ты попробуй на малом, это вы попробуете хоть что-то обдуманное сказать.

http://i142.photobucket.com/albums/r100/skismloki/myspaceart/perfection.jpg
http://alexgrey.com/a-gallery/8-24/wonder.jpg
http://alexgrey.com/a-gallery/8-24/gaia.jpg
http://alexgrey.com/a-gallery/8-24/oversoul.jpg

vladimirov2011
17.05.2008, 20:58
когда в жизни уже ничего не прет , и от простых поглаживаний по телу мы переходим садомазохизму. так обстоит дело с лсд и холотропным дыханием... не хочу углубляться далее . наркотик - он и в африке наркотик. когда я лечился в клинике (неудачно, правда),у нас тоже было холотропное дыхание,конкретное насилие над своим сознанием и душой. ни от одного человека в клинике ,употреблявшего в прошлом лсд ,я не услышал о полезности сего зелья.

kunteynir
18.05.2008, 03:05
можно вашу историю поподробнее, вы употребляли какие либо ещё наркотические вещества? при каких обстоятельствах вы попали в клинику.

если вы занимались дыхательными практикамин в клинике это одно, может и насилие над душой и телом, если это входило в программу лечения, а если вы делаете это самостоятельно сознательно задавшись определёнными целями то это врядли насилие. ведь дых практики не замыкаются на холотропе, пранаяма тоже насилие ? так что в этом не могу согласиться. а то что бесконтрольное использование лсд вкупе с др. наркотиками может довести до клиники это вполне вероятно

я вообще слабо себе представляю как на лсд можно подсесть, во первых вроде как очень высокая толерантность проявляется если частить, а во вторых чисто психологически нет тяги после трипа повторять это ещё раз в скором времени.
а что вы скажете владимир.

кстати очень интересный документальный фильм по сабжу выложенный выше. может скачаете посмотрите?

vladimirov2011
18.05.2008, 15:07
Множество есть дыхательных техник существует в мире. Но мне понравилась самая простая и доступная. Это бег небольшим темпом вдыхая и выдыхая определенным образом в течении 40- 60 минут не сосредотачиваясь на беге ,а на конкретной мысли,идее или проблеме,стимулируя тем самым деятельность своего мозга.Я научился этому в армии от капитана спецназа. Как и везде нужен опыт.Делать это лучше,зная,что вы не где не сталкнетесь,можно ведь задуматься глубоко.Поговорим как нибудь. Я когда-то так же, как и вы думал,я все время был в поиске. Но попал в тупик... Нынче я больше так не думаю ,да и не только я. Напишите мне на email,не станем засорять хороший форум.

Zdedisha
08.03.2009, 10:39
Жаль, такая тема загнулась. Интересно, к какому консенсусу вы пришли в личной переписке?

MoonWalker
08.12.2010, 03:12
Хах, не ожидал что среди трезвенников столько маргиналов, будь я таким жэ наверное досихпор верил бы что пьянство национальная черта русского народа, и пил в меру, ведь именно это нам говорят умные дяди из Тэль-Авизора. сам не пью и не курю и вообще ничего не употребляю, но заочно поддерживаю kunteynirа, LSD можэт стать некой панацеей от пьянства в некоторых случаях и счас попробую обьяснить как я до такого докатился... вот ужэ скоро 3ий год будет как я держу мозг в чистоте, и до этого я особо не пил, дак вот с моей психикой стали твориться очень странные вещи, как положительные так и неочень, порой кажется что сходишь с ума, я просто боюсь выпить рюмку в страхе что потеряю нынешнее психоэмоциональное состояние. меня это само собой заинтересовало, ну и вот до чего я докатился, изначально я узнал о таком языке как санскрит кому интересно можэт посмотреть цикл интервью Жарниковой http://www.youtube.com/watch?v=Coa7FKzU4iQ , это меняет мировозрение касаемо русской истории, но я не привык доверять всему что мне говорят тем более по тв и интернэту, нашёл русско-санскритный словарь и был просто в шоке от количества совпадений, в особенности поразила схожэсть числительных и местоимений... если вырвать из контекста мысль, то картина представляется следующей, почти вся евразия входит в индоевропейскую языковую группу, санскрт является ответвлением как и русский от праязыка, но и при нынешнем уровне глобализации, уровне технологий у нас нет единого языка, так я по новому взглянул на разного рода восточные учения в частности написанных на этом языке, пускай они и обросли мифами местного населения в частности идии и тибета, это мощнейшая философия если отбросить всё наносное индийское, сами жэ они утверждают что белые учителя с севера принесли им эти знания, так я ПОНОВОМУ без мистицизма взглянул на ЙОГУ. впринципе она переплетается с медициной, философией, квантовой физикой психологией, религией и многим другим что было открыто совсем недавно.Там есть такая кундалини йога(дыхательная), с помощью которой достигается (схожий) эффект приёма LSD. скорей всего Гроф(создатель холотропного дыхания которое кстати такжэ сходно с действием LSD) переоткрыл или скомуниздил то что йоги было известно ужэ тысячи лет.... кстати эффект в ней как и от лсд можэт быть как просветительско-оздоровительный так и очень печальный.... дальше мне стала интересна сама кислота. и вот что я интересного нашёл
Вот украл статистику:
Нарко - от слова "наркоз",
классификация алкоголя
1. тип - спирт
2. Группа веществ: Средства для наркоза
3. По воздействию на организм - депрессант
Уровень токсичности (это отношение действующей дозы и смертельной) -
(внимание!!!) САМОЕ ВЫСОКОЕ СРЕДИ ВСЕХ УПОТРЕБЛЯЕ
МЫХ ЧЕЛОВЕКОМ ВЕЩЕТСВ
3 (три) - т.е. чтобы уйти из жизни надо превысить в три раза дозу алкоголя которая необходима для достижения сильной степени опьянения. Это научный факт. И споры тут излишни.
Так как - Опиумные анальгетики (героин, морфин, метадон, фентанил) требуют для того же эффекта 5 (пять) действующих доз, т.е. токсичность героина ниже, чем токсичность алкоголя.
Еще немного чисел, которые так не любят т.н. "борцы с наркотиками"
Никотин - 10 доз
Кофеин - 100 доз
ЛСД - 6000 (!!!) доз
ТетраКаннабиол - 30000 (тридцать тысяч или шесть больших 50 кг-вых мешков Марихуаны )
349

* Автор книги лауреат Нобелевской премии (1962) Фрэнсис Крик признался, что открыл молекулярную структуру ДНК под воздействием ЛСД.
* Лауреат Нобелевской премии (1993) Керри Муллис заявил, что визуализация полимеразной цепной реакции — открытие, за которое им была получена Нобелевская премия — произошла благодаря принятию ЛСД.
* Билл Гейтс в интервью журналу "Плейбой" косвенно признался в употреблении ЛСД в молодости.
* Основатель фирмы "Apple" Стив Джобс признавал, что решение попробовать ЛСД было одним из двух-трёх самых важных решений, принятых за свою жизнь.
это к вопросу о пользе и "галюцинациях"... ясное дело что если человек хочет кайфануть и посмотреть мультик то он его и увидит, это скорее как мощный психостимулятор
ещё гдето читал что действие лсд вообще можно прекратить концентрацией воли ну или что то в этом духе.
так жэ любопытно что создатель принимая его прожил 103 года!!!
По злой иронии Фёдор Углов такжэ умер в 104 года смешно не правда ли...???
не слишком ли подозрительно преувеличена опасность LSD???
Сразу напрашивается другой вопрос, почему алкоголь и табак имея более разрушительные последствия чем lsd являются законными.... а всё очень просто.... они подавляют психику, делая из человека раба и попросту говоря быдло(тяговый скод) которым легко манипулировать, то что так необходимо государству, меньше знают крепче спят, становятся безвольными, как правило если взять среднестатистическое число то на долю волевых начальников приходится курильшиков меньше чем на прочее быдло. я это к тому что lsd снимает общественные программы стереотипы , загоны, открывает на мир глаза, без штампов фальшивых ценностей. впринципе существует группа людей которые и пьют дабы расслабиться от этого груза общества, да что там многие нормальные люди со своей восприимчивостью стрэссов раньше времени загоняют себя в могилу,если lsd можэт показать реальный мир где уход с работы или чужие сплетни, долги не являются проблемой сравнимой со смертью, .... человек становится свободный а свободный раб невыгоден....кажэтся бред бредом.... интересно услышать мнение людей попробовавших lsd причём попробововших в здравом уме и в трезвой памяти а не в купе с прочей наркотой.... можно было бы ещё много чего сказать но маргиналы ведь всёравно дажэ не попытаются разобраться в этом вопросе, так что нет смысла=)
З,Ы, кстати потребность в мясе тожэ как то отпадает, но совсем отказываться в наших широтах вообще не вариант...