PDA

Просмотр полной версии : спасти россию!!!


Антохин
29.04.2007, 15:58
У кого какие мысли или конкретные идеи о том, как реально можно предотвратить распространение алкоголизма в нашей стране? Мне кажется, что положительные сдвиги могут начаться только тогда, когда люди, власть несущие, услышат тревожные крики.:rolleyes: :rolleyes:

Волков Виктор
29.04.2007, 19:53
когда люди, власть несущие, услышат тревожные крики

но как до них докричаться, если они слушать не хотят.
личный пример, антиалкогольная пропаганда среди друзей и знакомых - один из методов.

Анатолий Игнатьев
29.04.2007, 20:50
Есть такой способ. См. http://www.duel.ru/200235/?35_1_3 (Далее - в любом чётном номере "Дуэли" первый материал.) :)

Волков Виктор
02.05.2007, 23:38
антиалкогольная пропаганда на каждом шагу, во всех сми. а лучше всего введение сухого закона, сразу в один день указом президента с самыми жесткими наказаниями за распространение спиртных напитков.

Vanek
04.05.2007, 17:16
Я боюсь, пока президентское место не займет трезвенник не видать нам сухого закона. Не видно "через стакан" этой проблемы.

Волков Виктор
04.05.2007, 17:28
Vanek
Я боюсь, пока президентское место не займет трезвенник не видать нам сухого закона. Не видно "через стакан" этой проблемы.

Не просто трезвенник, а убежденный трезвенник!

Gaspar
04.05.2007, 22:21
спасение утопающих - дело рук самих утопающих...

мы же не будем насильно спасать тех, кто этого не хочет, даже после того, когда мы объясним насколько важно это.

Trezvenik
02.09.2007, 19:50
Я считаю, что спасение России может быть только через человека поставленного самим Богом во главе государства, те нужен царь! Но к этому делу надо подходить очень ответственно, с молитвами и трезвой головой!

vladimirov2011
02.09.2007, 21:11
:) я тоже,брат,об этом думал...пока не спрашивал у своих священников,что думает по этому поводу рпц,может ты знаешь что-нибудь об этом?:)

Trezvenik
03.09.2007, 00:14
в истории россии есть хороший опыт с патриархом тихоном:
" 5/18 ноября 1917 г. в храме христа спасителя была совершена божественная литургия. перед владимирской иконой божией матери, специально принесенной из успенского собора кремля, был поставлен запечатанный ковчег со жребиями. после литургии старец зосимовой смоленской пустыни иеросхимонах алексий вынул жребий. будущий священномученик митрополит киевский владимир огласил имя избранного: "митрополит тихон ". в праздник введения во храм пресвятой богородицы в успенском соборе московского кремля была совершена интронизация патриарха тихона "
вот вам реальный опыт как можно выбрать царя! надо только предентентов и подготовленную почву в стране!

Волков Виктор
03.09.2007, 21:46
Даёшь монархию!

Обсуждение на другом Форуме
http://forum.treli.ru/viewtopic.php?t=14205

Дело бесперспективное, нереальное и никому не нужное.
Царём в своё время мог был бы избран Ельцин, и нами бы сейчас правил Борис III, его внук, сын Татьяны Дьяченко.
Если царя вдруг выбирать сейчас - это Путин!
Но уж никак , кто-то другой.
Кстати Тихон заключил союз с коммунистами, и при нём произошёл раскол Русской православной церкви, которая объединяется только сейчас.


Патриарх Тихон (Белавин Василий Иванович) (1865–1925)

Патриарх Московский и всея Руси с 1917 года. Избран Поместным собором Русской Православной Церкви.

В годы гражданской войны призывал к прекращению кровопролития.

Выступал против декретов советской власти об отделении церкви от государства и об изъятии церковных ценностей из храмов.

В 1922 году по обвинению в антисоветской деятельности был арестован. Через год призвал православное духовенство и верующих к лояльному отношению к новым властям.

Канонизирован Русской Православной Церковью.


Монархия в России была
В России раньше пели гимн:
"Боже царе храни"
Где царь? Где его дети? Где его хранитель? Куда смотрел Бог?
Чем Богу не угодила на 99% крещенная и православная Россия в 1917 году?
За что она была брошена в коммунистический ад, более , чем на 70 лет?
Почему безвинно в годы Советской власти погибли миллионы православных россиян?
Почему православная Вера коммунистами, именно коммунистами, а не атеистами, была ими безнаказанно растоптана и практически уничтожена?
Почему главный тиран и организатор всего этого, В. И. Ленин, до сих пор с почестями лежит в самой дорогостоящей могиле страны, Мавзолее, и в самом центре нашей столицы, в самом почётном месте?

Пока не будет ответов на все эти вопросы, ни о какой монархии не может быть и речи.

vladimirov2011
03.09.2007, 22:31
:) да,вопросы действительно серьезные,кто попробует ответить?
над монархией пока вопрос? нет кондидата,нужен человек глубоко,без фанатизма,верующий,терпимо относящийся к людским проявлениям , строгий к себе и другим в соблюдении законности,воцерковленный человек,что бы действительно был помазанником божьим,как говорили раньше.
здесь необходимо,действительно,разбираться серьезно.

Инквизитор
23.10.2007, 17:02
Я считаю, что независимо от формы правления и общественного устройства у власти всегда были, есть и будут очень плохие люди! Есть Цари в правительстве и есть Рабы в народе. Средства поддержания сего "равновесия" разнообразны и меняються с течением времени. В древности это кнуты и палки, потом мечи и ружья, потом красный террор и расстрелы, сейчас телевизор, алкоголь, современная "культура"! Ничего не меняется с теченем времени и более культурным, добрым и умным человечество не становиться от того что сто тысяч раз село и взошло солнце! Если мы хотим что-то менять, то на помощь правительства надеяться не просто бесполезно, но даже опасно. Надо начинать "снизу", с соседнего дома, с друга детства, с одногруппника и т.д.

Вот мое мнение ))

Руслан
02.11.2007, 03:04
Чтобы понять, что мы можем сделать для спасения страны, нужно долго и упорно анализировать многие события происходящие с нами.
Предлагаю всем упорно задуматся над этим. И еще просьба: о власти ни слова. Итак понятно, что если власть захочет, то все будет так как она захочет.
Давайте, сначала каждый поделится как он попал на этот сайт!?

Руслан
02.11.2007, 03:06
Мой пример:
Я посмотрел лекцию Жданова "Алкогольный и наркотический террор против России" только потому, что люблю документальные фильмы. Лекцию эту я нашел в своей сети. После просмотра этого фильма я "завязал со спиртным", все мое окружение стало считать меня параноиком, больным и идиотом. Чтобы подкрепить свое решение "не употреблять алкоголь никогда", я решил поискать в Интернете информацию об этом. Так и попал сюда.
Представляете, каким упертым бараном надо быть, чтобы противостоять своему алкоголизированному окружению и не покатиться дальше под горочку?! Когда даже близкие люди говорили: "Лучше бы ты пил!"

Руслан
02.11.2007, 03:52
Для начала напишу шесть приоритетов внешних опасностей, которые «Мировое правительство» различает для нашей страны. Начиная, с самого слабого из них.
1.Война. (Считается самой безобидной угрозой. Не взять нас оружием).
2.Алко-наркотический геноцид во всех его проявлениях. (Без комментариев).
3.Экономическое порабощение.
4.Фактологический. (Искажение фактов. Изменение общественного сознания).
5.Исторический приоритет. (То же что и фактологический, только большего отрезка времени. Например: «Россия все время была самой пьяной страной»).
6.Методологический. (Поиск новых знаний и «управление толпой» Подробнее на http://www.tvereza.info/downloads/video/globalizationvideo_ru.html «Трезво о политике (А.А. Зверев)»).

Vanek
02.11.2007, 09:36
Вот мой путь.
Случайно набрел на эту лекцию в сети, когда жил в общаге. Вечером посмотрел с друзьями - все были в шоке от услышанного. Чуть ли не все зареклись не пить. Где то через неделю бросил курить (курил трубку) и практически отказался от спиртного. Друзья потихоньку забыли эту лекцию и свои обещания. У меня же это крепко засело и вскоре я совсем отказался от пойла. Стал искать информацию в интернете по этой проблеме и набрел на этот сайт. И теперь всем своим друзьям показываю, что на праздниках можно веселится и без водки с пивом.

Руслан
02.11.2007, 15:42
Еще будут примеры? Мы же хотим спасти Россию?!
Поэтому нам нужно понять каким образом дошло до нас, что нужно вести трезвый образ жизни. Нужно анализировать. Наши враги анализировали и пришли к выводу, что надо споить Россию. И не прогадали.
Ну а что мы сможем противопоставить?
Давайте искать методы!

AntiLL
02.11.2007, 17:01
Отмечусь пожалуй и я)

Я впринципе в своей жизни никогда не пробовал пива, водки и недержал во рту сигареты. Все что пробовал это вино на юге, да шампанского на НГ - но ито зарекся даже этого не пить после того как мне один раз сказали, что ты чувак все равно пьющий раз вино и шампанское пьешь.. не знаю, для меня это было ключевым моментом. Ну а после просмотра Жданова, есстествено, мое естественное противостояние алкоголю стало еще и научно - обоснованным! Сразу двое моих друзей стали полными трезвениками. Ну а потом гугл, и заказ дисков на этом сайте :)

Не знаю я родился и вырос (да и сейчас живу) в деревне, где все пили и пьют, и просто быдло-быдлом.. Моя православная семья приучила меня не пить и не курить (я даже матом не ругался до 16 :), теперь блин испорчен и чтото никак не отучусь :( ) ..

Мне очень нравится новый курс борьбы с алкоголем,это борьба за трезвость! Давно пора акцентировать внимание не на то что алкоголь и табак это медленная смерть и быстрая деградация, а на то что ТРЕЗВОСТЬ - ЭТО КРУТО!!!

Ну серьезно, я вот смотрю... у меня больше половины друзей культуропитейщиков к армии уже не годны, а мы трезвеники годны да и еще как!! Работу они себе найти не могут,а у нас у трезвеников с этим проблем вообще нет, и слава Богу! Я программист и работы не то что достаточно, ее оч много - и за что попало уже не берешься - есть выбор! Но зато работа доставляет удовольствие! Ну а развлекаемся мы так что все культуропитейщики нервно покуривают в сторонке! Вот на что надо обращать внимание!

И мне оч отрадно что худо бедно а трезвеников становиться все больше и больше ))

Я лично твердо для себя решил - я борюсь за трезвость!

Master Demos
04.11.2007, 23:16
Исправлением ситуации может начать каждый с себя, когда в себе он полностью убил все пороки. Он может начать творчески исправлять ситуацию, один в поле ВОИН и еще какой!! А если их двое, то они непобедимая сила. Ибо они правда www.pravdu.ru а на чьей стороне правда, победа определена богом и ангелами за них!!
Начинайте распространять информацию!! Делайте это, ибо если не ТЫ то кто же?
Я делаю вот так, распространяю по Инету такого рода информацию:
===================================
Узнай методы ведения информационной войны!!
ПРЕДУПРЕЖДЕН - ЗНАЧИТ ВООРУЖЕН!!
Вооружайте ВСЕХ, распространяйте знания любыми способами и методами.
ОЧНИСЬ РОССИЯ!!!

Сайты по тематике:
http://www.pravdu.ru - Главный сайт ПРАВДЫ!! Качайте и распространяйте!!

http://www.kpe.forum24.ru - Форум где становятся ВОИНАМИ РОССИИ!!

http://www.ckr.ru – Для подготовленного сознания.

http://boardkob.narod.ru - Сайт осваивающих Концепцию Общественной Безопасности

http://www.kpe.ru/press/special/1 - ЗА РОДИНУ РОССИЮ, знать каждому!

http://www.sbnt.ru/ - Главный сайт Трезвых людей.

http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=111 – АНТИ алкогольное творчество (стихи, афоризмы и т.п.)

http://us-in.net/syroed/syroed.shtml - Что такое сыроедение и как стать сыроедом (натуристом)

http://www.vodaspb.ru/russian/indexrus.html - Ключи к разумению

http://deloteca.ru - Мы, патриоты, разделены на коммунистов, националистов, верующих и прочие мелкие группы – на радость нашим общим врагам. Не пора ли нам встать рядом друг с другом в борьбе за достойную жизнь на родной земле?
Пусть наши взгляды в чём-то отличаются – это не должно нам мешать, наоборот, это может нам помочь выработать объединяющее мировоззрение Все РЯДОМ. Поделись с другими правильными идеями – книгами, видео, аудио и прочими произведениями. Скачивай, оценивай, комментируй, бери напрокат...

http://www.tvereza.info/index_ru.html - Оказывается, большая часть населения планеты, а именно — две трети её жителей — живут трезво. Более 600 больших и малых народов мира не употребляют алкоголь, не курят и не применяют другие наркотики. По сведениям Международной академии трезвости в 41 государстве мира действует абсолютный сухой закон, а ещё в 40 странах — законы трезвости.

http://tfile.ru/forum/viewforum.php?f=16&sid=578553f16d3df8f463b9d0e2eac50044 – огромнейший ОБМЕНЩИК, цикл лекций Тайны управления человечеством находится в САМОЙ ПОПУЛЯРНОЙ РАЗДАЧЕ. Раздел «ПРИЛЕПЛЕНЫ»
==================================================
Ко мне обратилось уже более сотни человек… которых я направил и они все были мне благодарны.. люди ищут правду, они все в поиске.. но им надо указать правильный путь, истинный вектор цели их жизни. Многим я выслал диски с лекциями Жданова В.Г. - http://pravdu.ru/lessons/jdanov/ и Петрова К.П. - http://pravdu.ru/lessons/petrov/
================================================== ==========================

Я сделал, вот такие прикольные ролики, просьба любить и жаловать!:
Описание: ГИМН пиву! муз-ролик Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4090364 Размер: 7.18 Мб
Описание: Красивый ролик Интервью с Богом Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/3994025 Размер: 6.16 Мб

Также ролики находятся здесь, если не качается с основных ссылок:
http://pravdu.ru/lessons/raznoe - внизу страницы...

Жду ваши комментарии.
================================================== ===========================
У нас локальная сеть, у меня выложено уже 35 гигов инфы отрезвляющего плана, люди качают, задумываются и сознание их просыпается ото сна, навеянном СМИ и забугорьем…
Также не мало важна здесь МУЗЫКА… патриотического плана, моя подборка, так же распространяю в Инете:
=======================================
Патриотичные песни.

песни А.Харчикова

Будь Русским - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4054506

Генералам духа - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4054581

Планы злодеев - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4078819

Пожелание защитнику Родины - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4078850

Разговор с Россией - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4078928

Русская надежда - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4079002

Я спартанец! - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4079061

МЕГА ПАК все песни в одном архиве 23 Mb - http://slil.ru/25040098


Песни Дмитрия Полторацкого:

Мы вернёмся с войны - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4078507

Мы в России сильны Единеньем - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4054690

Русь - Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/4078648

Сайт: www.pravdu.ru
=========================================

И это будет началом для каждого, именно общего нашего нового пути по жизни!!
Сейчас идет БИТВА за умы людей, а умы людей это и есть РОССИЯ!!

AntiLL
05.11.2007, 01:32
Мастер Демос, завязывай спамить

Олег
05.11.2007, 14:24
Мастер Демос, завязывай спамить

Согласен с Вами, AntiLL, что Master Demos рекламирует себя и свою деятельность... Но считаю данную деятельность и рекламу, касающейся данной темы... Пусть данное сообщение живет...

Руслан
05.11.2007, 15:36
Не плохая деятельность. Хоть кто-то что-то делает. +1
Песни только такие не всем по нраву.

Руслан
05.11.2007, 15:42
Я лично, приму к сведению методы Мастера Демоса.
Тоже немного поспамлю в Инете! :)

INVISIBLE
08.11.2007, 14:16
К сожалению народ не сможет бросить пить эту гадость, если не дать понять, что у страны есть будущее и есть шанс выбраться из этого Г. в котором все находятся уже давно. Нужна новая идеология. Ведь почти все пьют именно по причинам плохой жизни (глаза залить и всё забыть). Идеология, которая реально может спасти страну, есть! Называется Концепция Общественной Безопастности "Мёртвая вода" (КОБ). Она меняет мировозрение кардинальным образом, даёт ответы на многие вопросы.
Основные адреса в инете:
vodaspb.ru, kpe.ru, kpe.forum24.ru, dotu.ru, koba.ru

Кто является истинным патриотом своей Родины, сможет понять идеологию КОБы. У кого какие вопросы, пишите обязательно (желательно на e-mail с примечанием "из форума СБНТ"). Я не считаю себя знатоком КОБы, но изучаю её с марта месяца 2007 года.

P.S. Обратите внимание на информацию пользователя MASTER DEMOS. Он говорит правду и он знаком с КОБой даже лучше меня.

P.S.S. Когда мы Едины, мы непобедимы!!!

Олег
08.11.2007, 17:29
У кого какие вопросы, пишите обязательно (желательно на e-mail с примечанием "из форума СБНТ").

Нее, я лучше в форуме спрошу...

Мне порой кажется, что люди пьют не из-за того, что в России много Г., а все-таки в России много Г. из-за того что люди пьют! Кто со мной согласен???

AntiLL
08.11.2007, 18:25
Йа согласен! Стопудова!

vladimirov2011
08.11.2007, 23:31
Нее, я лучше в форуме спрошу...

Мне порой кажется, что люди пьют не из-за того, что в России много Г., а все-таки в России много Г. из-за того что люди пьют! Кто со мной согласен???

Олег,ты о чем?

Олег
09.11.2007, 11:14
Олег,ты о чем?

Объясняю:
INVISIBLE пишет:
Ведь почти все пьют именно по причинам плохой жизни (глаза залить и всё забыть).

Но, почитав Углова, книгу "Ломехузы", с ним я полностью согласился, что люди порой путают причину со следствием местами, так и у INVISIBLE'а, он считает, что люди пьют из-за плохой жизни... А Федр Григорьевич считает, что плохая жизнь из-за того, что люди пьют!

vladimirov2011
09.11.2007, 22:23
Спасибо,понял!:)

invis
12.11.2007, 03:31
http://photos.streamphoto.ru/7/7/1/b42f761bd2008fa85e26754bac53c177.jpg

vladimirov2011
12.11.2007, 21:03
:) а можно по-аккуратней и по-красивей?:)

Руслан
13.11.2007, 12:42
хотел бы высказать свое мнение о такого рода плакатах.
они сделаны на советский лад, а у всего нашего населения уже отложилось в подсознании, что коммунизм, ленин, ссср, сталин - это плохо и неправильно, поэтому и отношения к данным плакатам будет такое. эти плакаты хороши и интересны только тогда, когда они осмеяны.
например: "родина мать зовет" - "япона мать" (реклама японских авто или автозапчастей.)

vladimirov2011
13.11.2007, 22:22
хотел бы высказать свое мнение о такого рода плакатах.
они сделаны на советский лад, а у всего нашего населения уже отложилось в подсознании, что коммунизм, ленин, ссср, сталин - это плохо и неправильно, поэтому и отношения к данным плакатам будет такое. эти плакаты хороши и интересны только тогда, когда они осмеяны.
например: "родина мать зовет" - "япона мать" (реклама японских авто или автозапчастей.)

:) ну не совсем так,братишка. я очень часто общаюсь с молодыми ребятами,они адекватно воспринимают эти плакаты,есть конечно и другие.собственно говоря как родители так и они,если в семье родители все время критикуют власть,то и чадо, в зрелости,так же будет хаять свою власть...:)

Kineskop
19.11.2007, 01:33
а ради чего конкретный индивидуум должен бросить пить? мотивация какая? почему не пьет/не курит ф.г.углов - понятно, профессия такая, что нет времени расслабиться. у меня знакомый - врач сельской больницы, не пьет по той же причине.
среди моих знакомых непьющих только двое, один - врач, второму - здоровье не позволяет, употребляет 2-3 раза в год символический бокал. я в основном бросил из-за того, что отрицательно влияло на здоровье, хотя до болезней дело не дошло. да и по работе стало мешать. и плюс ко всему было несколько эпизодов по пьяни, о которых вспоминать стыдно, и даже страшно.
один знакомый сейчас экспериментирует - не пьет 3-ю неделю, почему - не спрашивал, похоже, на меня насмотрелся:) . чем дело кончится - не знаю. но вообще он легко поддается внушению, увидел вокруг себя что-то необычное (в данном случае трезвый образ жизни) - решил попробовать.
а в основном - все пьют. одни - пару раз в неделю, другие - каждый день. и не верят в то, что это не полезно, не видят в этом ничего плохого. как их в чем-то убедить? или может подождать, пока каждый из них не ударится лбом о свое индивидуальное жизненное дно? но некоторые могут даже этого дна не почувствовать. короче, вопросы одни.

Олег
19.11.2007, 03:47
один - врач, второму - здоровье не позволяет, употребляет 2-3 раза в год символический бокал. я в основном бросил из-за того, что отрицательно влияло на здоровье
а в основном - все пьют. одни - пару раз в неделю, другие - каждый день. и не верят в то, что это не полезно, не видят в этом ничего плохого. как их в чем-то убедить? или может подождать, пока каждый из них не ударится лбом о свое индивидуальное жизненное дно? но некоторые могут даже этого дна не почувствовать. короче, вопросы одни.

Постепенно у меня разделяются два понятия, не пить и быть трезвым! Не употреблять алкоголь - это не значит быть трезвым, в примере Kineskop'а, второй, которому здоровье не позволяет, не является трезвым сознательно, он такой же алкоголик качественно, различается от всех лишь количественно. Я, думаю, даже некоторые из форумчан являются таковыми... Я - не бросал пить, я начал не пить (и это огромное различие, спасибо форуму за осознание этого), я стал вести сознательную трезвую жизнь!

AntiLL
19.11.2007, 17:37
А я готов привести тыщи доводов в пользу того чем я (да и любой другой трезвеник) круче любого культуропитейщика, и уж тем более алкоголика. И показать что моя жизнь в 1+E10 раз интереснее , веселее и насыщенее ихней!

Peace

vladimirov2011
19.11.2007, 21:02
Постепенно у меня разделяются два понятия, не пить и быть трезвым! Не употреблять алкоголь - это не значит быть трезвым, в примере Kineskop'а, второй, которому здоровье не позволяет, не является трезвым сознательно, он такой же алкоголик качественно, различается от всех лишь количественно. Я, думаю, даже некоторые из форумчан являются таковыми... Я - не бросал пить, я начал не пить (и это огромное различие, спасибо форуму за осознание этого), я стал вести сознательную трезвую жизнь!
Если бы еще и не курили(курение табака-одурманивание мозга).

Олег
19.11.2007, 21:34
а про курение я вообще опускаю, так как тут доказывать никому даже не надо, что это самоодурманивание, и наркотизм...

vladimirov2011
19.11.2007, 23:53
а про курение я вообще опускаю, так как тут доказывать никому даже не надо, что это самоодурманивание, и наркотизм...

ну.я знаю не мало примеров,когда не пьющий человек,но курящий считает себя трезвенником.я уверен среди нас есть такие.

Kineskop
20.11.2007, 00:36
так что, идей по спасению россии нет ? :)

AntiLL
20.11.2007, 01:22
у меня есть идея. кстати единственно верная на мой взгляд )

перестать рассуждать о глобальном и начинать всесторонне решать проблему локально, то есть у себя под носом, при это зная, что за спиной всегда есть единомышленики.

100% вариант - 100% результат.

ну и уметь на бинарном уровне различать добро ото зла. как в компьютере понимать где 1 а где 0, а не всякие там состояния высокого импенданса (хуже их нету =)) )

Kineskop
20.11.2007, 12:27
ну и уметь на бинарном уровне различать добро ото зла. как в компьютере понимать где 1 а где 0, а не всякие там состояния высокого импенданса (хуже их нету =)) )

Состояние высокого импеданса (для непосвященных:) ) - это просто отключение от внешних коммуникаций, уход в себя, как правило для решения собственных проблем. Ничего ужасного в нем нет.
А решать проблему внутри своего окружения.... Ну не видят люди этой проблемы. Я ее для себя увидел - теперь живу трезво. Но ведь свою голову не приставишь! Один мой приятель практически не просыхает уже лет 10, работает на гос. заводе на довольно высокой должности, но за нищенскую зарплату. У них весь завод не просыхает, от директора до уборщицы. Мужику за 30 уже, дома у него срач и бардак, денег вечно нет, жены нет, любовница сама выпить не прочь, маме до лампочки. При попытке сказать что-то типа "завязывай бухать" говорит: Пью как все, проблемы не вижу. Раньше мне говорил "на себя посмотри" (вобщем справедливо), теперь показывает пальцем на других знакомых. Отец у него вообще не пьет, (ну или бокал один-два раза в год), моржует, на сына давно махнул рукой.
С остальными знакомыми ситуация получше, но "последнюю пятницу на этой неделе" регулярно отмечают практически все.
И что в подобной (достаточно типовой) ситуации с этим делать? Убеждать всех "не пей, козленочком станешь"? В лучшем случае пошлют подальше. Пока общаемся как и раньше, они водку пьют, я - минералку, ко мне присоединяться никто не жаждет. А убеждать в чем-то взрослых мужиков - смысла не вижу, придет время - сами поймут, если раньше под забором не сдохнут.

GRAF
20.11.2007, 13:46
Всем доброго времени суток, вот я и зарегился на форуме, наконец то =)
С AntiLL`ом полностью согласен, надо драться там где стоишь. Менять своих близких людей, стараться всеми силами по крайней мере.

2 Kineskop: Я считаю, что в таком случае надо не просто говорить не пей, надо своим примером показывать преимущество трезвой жизни, причем делать это надо жестоко, гдето даже унижая (само собой аккуратно), что бы человека проняло, иначе не переубедишь, у культуропитейщиков как правило иммунитет к доводам за трезвость. И если уж ничто не помогает, ну бывают настолько тупые люди, которым уже ничего не докажешь, то тут уже надо решать для самого себя, стоит ли с такими общаться. Вокруг себя надо собирать адекватных и правильных людей, тут те, кто не с нами - те против нас.

AntiLL
20.11.2007, 14:46
Состояние высокого импеданса (для непосвященных ) - это просто отключение от внешних коммуникаций, уход в себя, как правило для решения собственных проблем. Ничего ужасного в нем нет.


Ты просто не проектировал на VHDL под ПЛИС =) Хуже неопределенных состояний отличных от 0 и 1 - нет. Потому что когда состояние неопределенное незнаешь как себя вести, и вся схема начинает сбоить и работать не предсказуемо. Если слово "схема" заменить на "общество", а "0" и "1" на "добро" и "зло", а неопределенные (промежуточные) состояния на все остальные понятия типа - националист, патриот, фашист, толерант, коммунист, демократ, либерал и т.д. Становится очевидно, что если 1 от 0 отличать не научимся, а будем работать с неопределенными, промежуточными состояниями - схема так и будет сбоить =)

GRAF привет =) Владимир идет =)

AntiLL
20.11.2007, 15:03
2 Kineskop: Если тебя твои близкие пьющие с еженедельным праздником "Пятница" не понимают, забей на них! Но не забивай на то что нужно делать добро, и нужно пропагандировать трезвость! Сходи в свою школу, запиши туда все материалы что у тебя есть по теме. Найди других, распространяй информацию, делай добрые дела, чтобы другие - более адекватные чем те о ком ты написал отреагировали, но только руки не опускай. Ато получиться как в фильме Михалкова "12" - поговорить, поговорили - а как до дела дошло, все по кустам. Главное что не со мной!

И тут существует два выхода из положения имхо - либо видя твои дела, и постепенное отрезвление твоего общетсва будет все таки замечано твоим окружением. Либо же действительно пока петух не клюнет. У меня дядька - пил, курил, бедокурил, прелюбодействовал че тока не делал. Один раз по пьяни в аварию влетел, ноги ему из ничего собрали, год в больнице провалялся, 2 года на костылях проходил - не поверите, бросил пить!! Но курить не бросил... Все, оклемался начал жить, как прежде, работа, жена, дом.. Строительство пошло, дом построил. Машину купил - правда жигули древнюю =)) Но не важно.. И тут бац. У его отца обнаружили рак легких... Спустя некоторое время, случилось так что отец моего дядьки, после долгих мучений, умер прямо на его глазах. Прямо на руках.. И что вы думаете - бросил курить!!! Вот и думайте чего человек пережил чтобы дойти до того, чем мы живем и считаем нормой жизни! Сейчас у него новая жена, двое молоденьких детишек, здоровый домина, своя машина Газель. Живет и радуется жизни. Потому что дошло наконец то, и Слава Богу что Господь миловал этого хорошего на самом то деле человека.

З.Ы.: Меня вот друзья многие не поняли, с одним я чуть не подрался на одном из празднований праздника "Вечер - Суббота". Так вот после этого я их всех послал куда подальше, и все. Не хотят понимать, не надо. Если им водяра и отвратительный деморализующий образ жизни приятен - им со мной не попути

ЖЕКА
12.04.2008, 07:24
1. Эх, AntiLL если бы твой зажиточный приятель ещё бы начал другим помогать избавиться от этой зависимости,тогда не было бы проблем или вот моя сестра: она не пьет не курит, но считает, что это личное дело каждого. и потому ни чего не делает. Мое мнение: люди, жертвы желёного змея, не могут бросить и им стыдно признаться в этом.

2. наша власть не может принять сухой закон т.к. это будет политическое самоубийство: на следующих выборах придет другая власть и отменит этот закон.

3. Мой способ спасти россию: Если ты сам вылез из этой дыры помоги выбраться другим. для начала нужно обьедениться в клуб. очень важным считаю чтобы в клубе практиковалась взаимопомощ. Мы должны быть успешными в жизни и смотря на нас народ тоже бросит. ведь люди хотят денег и беруд пример с тех у кого они есть, надеясь по аналогии добиться успеха.

usipovam
27.04.2008, 19:36
а мне кажется, пока в россии будет процветать повальное безбожие, не будет на всю катушку проповедоваться слово господа то есть евангелие, не видать нам здорового общества. необходимо чтобы каждый с датства впитывал это с молоком матери. тогда хоть бога будут любить и бояться. большой помехой тут является больной и приступный скептицизм, духовная не грамотность, и нехоть и боязнь расстаться со многими соблазнами и похотями, многих людей, а у тех кто у руля их хоть отбавляй. вот и катится наше общество в бездну алкоголизма, наркомании, разврата, алчности и тому подобной грязи. плоды безбожия мы с вами уже давно пожинаем, а сколько ещё нашим детям достанется?

AntiLL
27.04.2008, 21:59
Тут справедливости ради надо добавить, что Православную Веру надо преподносить на более глубоком уровне, чтобы люди понимали суть и содержание Веры, а не только знали где какой канон, и где кто из Святых когда что сказал. К сожалению, много в РПЦ форисеев книжников, в жизни много православных из разряда "гробов накрашенных", и очень часто Вера диктуется формально. Но сегодня все же появляется и православная думающая и адекватная молодежь, которая не разбивает кафель в храме головой лишний раз, понимает основные христианские ценности. К сожалению, антихрист уже на Земле, а столько лет безбожия дают о себе знать. Вот например зацените:

http://www.nkj.ru/news/13162/

1700 ученых безбожников, ничего не понимая в Вере Православной, написали письмо президенту в протест того, что планируется введение в школе Основ Православной Культуры. Что тут еще скажешь после этого! Хочеться собрать такое же количество ученных верующих и написать контрписьмо! :)

Раса
28.04.2008, 00:01
разве нельзя быть верующим и не принадлежать ни к какой конфессии?!
и к христианской в том числе.

AntiLL
28.04.2008, 01:18
разве нельзя быть верующим и не принадлежать ни к какой конфессии?!
и к христианской в том числе.

Можно. Это Ваша свобода. Бог Вам дал ее. Иной раз и атеист способен попасть в рай, а попы спиваются и попадают в ад. Просто это как бы частные случаи =) Гораздо чаще встречаются, библейские форесеи-книжники, и они имхо отталкивают людей от Веры. Ну ведь это ошибки людей, а не Веры. Глупо ровнять Веру по людям, есть в христианской истории и другие примеры, в том числе и в истории РПЦ.

Осипов поэтому поповоду мне кажется четко сказал - религия (атеизм - это тоже религия кстати :) ) это путь к Богу ( ну или от него). К Богу можно придти разными путями. Самый короткий путь - православное христианство (да вот только кто из нас истинный христианин вопрос). Кому то это не понравится, но изучив вопрос боле менее, я с этим выводом согласился. Причем мне как будущему ученому, субъективные факторы роли играют мало, для меня объективность весомее. И я отнюдь не набожный человек, самый что нинаесть обычный и мирской.

Я православный потому что:
1) Меня крестили еще в СССР, как полагается младенцем.
2) Это вера моих предков, причем не каких то там предков, живших 10 тыс. лет назад, а реальных бабушек, прабабушек и прадедушек, вера моих родителей.
3) Сегодня как никрути а мир ориентируется на христианские ценности. Что считать добром, а что злом - концептуально все из христианства. До прихода Христа распять человека на Кресте, разорвать меж двух берез было в порядке вещей.
4) Материальные ценности меняются, поэтому ученый 1 века и ученый 21 века - это совершенно разные "вещи". А вот духовные ценности они одинаковые веками, поэтому опыт проверенный временем - гарант качества :)
5) Ну и можно долго продолжать.

Это все мое мнение. Я считаю так, у кого то другого есть право считать иначе. Я знаю что у РПЦ большие проблемы сегодня (к вопросу о фаресеях и формализме без дел), но тот кто видит суть, для того эти формальные проблемы - не проблемы. Ну и само собой 70 лет безбожия дают о себе знать, как никрути. 100-150 лет назад ни у кого вопросов не было, у всех были ответы.

AntiLL
28.04.2008, 01:22
и кстати вторую мировую войну выиграли еще вполне православные люди. сегодня таких уже почти нет. ну да возрадимся =)

usipovam
28.04.2008, 06:19
в нашей стране имеется давно наболевшая проблема по поводу обращения людей к богу. ведь если хорошенько поворошить историю, то мы можем увидеть, что развращению народа, голоду, войнам, всевозможным катоклизмам, и другой неразберихе, предшествовало богоотступничество, или извращение на свой лад, учений, понятий, законов божьих, это примерно одно и тоже. истина кроется в буквальном понимании и следованию библии. но к сожалению некоторые направления так называемых "верующих" , на столько извратили всю эту истину, что забыли про изучение слова господа
руководствуясь своими собственными учениями (даже из-за этого в своё время, были против перевода библии на русский язык), и завлекая к себе ищущих бога, цитатами из библии,и пользуясь именем иисуса христа, и заманив человека к себе, пользуясь его духовной не грамотностью навязывают свои учения и делают его таким же слепцом как и сами. а иисус христос сказал, что если слепой поведёт слепого, то они вместе упадут в яму, и следовать нужно только его учению, а от других бежать. я не буду перечислять все эти дьявольские учения, по другому их не назавёш, но если вы хорошенько почитаете библию, и проанализируете её, то догадаться будет не сложно о ком идёт речь. все эти учения и направления как язва точат наше понятие о настоящей истине, уводя в сторону от истины (служа тем самым сатане) и одурманивая часто сами того не понимая, многих толковых людей, и называя тех кто призывает к настоящей любви к господу, сектантами, и хая их во всех сми при каждом удобном случае, не смотря на наказ творца, -теперь вы братья и сёстры, любите ближнего своего как самого себя. и чтобы не ошибиться и не попасться в сети дьявола, и не пойти за слепцами, необходимо изучать библию и быть во всеоружии духовном, которое даровал нам господь.

Раса
28.04.2008, 16:52
а почему нужно изучать библию, а не веды славянские?
кто для вас господь? это бог?

usipovam
28.04.2008, 19:30
господь для меня это в первую очередь, есть отец наш небесный , по милости которого мы живём, дышим и радуемся этой жизни. а библия это слово его живое и действенное, данное нам чтобы мы знали как жить в этой жизни в гомонии с господом. и придерживаюсь я учению нашего господа иисуса христа данное нам им в новом завете. какой смысл лесть ещё в какие то учения, в новом завете ж он понятно говорит, бери свой крест и иди за мной, он же не товорит, иди ещё на всякий случай, прихвати с собой славянские веды. а славянские веды это чьё слово или учение?

AntiLL
28.04.2008, 20:02
истина кроется в буквальном понимании и следованию библии.
А что есть буквальное понимание Библии? И что есть следование Библии?Ты какой смысл вкладываешь в эти фразы?


Кстати usipovam, для интереса просто, ты православный или преверженец какой то другой религиозной ветки учения Христа? Четко пока из твоих ответов не проследил...

Алексей Ч.
28.04.2008, 20:11
а почему нужно изучать библию, а не веды славянские?
кто для вас господь? это бог?

Хотя бы потому, что их просто не существует уж поверь знатоку. Существуют многочисленные профанации писак на эту тему, весьма далёкие от истины и чаще порождённые вообще каким-то извращённым сознанием.( Господин Асов шизофреник-писатель тому яркий пример) Ты вот например знаешь, что фразу "Вера христианска - уродство есть!", которую часто приводят в пример нью язычники князь Святослав НИКОГДА не говорил? А тем не менее это правда. Ты знаешь, что от знаменитой книги Велеса есть _всего две дощечки_, из которых вообще нельзя почерпнуть никакой содержательной информации? Что о настоящем язычестве славян говорит только археология, а она говорит о том, что славяне христианской вере (как между прочим и свирепые викинги) особо не противились. Все эти россказни о разрубании надвое волхвов, о каком-то немыслимом геноциде - всего лишь больное воображение _совремнных нео паганистов_. Попытка адаптировать индийские веды - не катит, всё же менталитет другой, да и пантеон божеств сильно отличается по своему составу и характеру.

Раса, я вот тебе ещё раз скажу, я сам скатился в безбожие лет в 18 (сначала паган металл, историческое фехтование, скандинавщина, славянское язычество...) Лет десять я вполне искренне считал себя "язычником-родновером", читал соответсвующую литературу, общался на форумах с людьми...Но ты знаешь...как это ни странно, моя душа всё равно тянулась к другому...Он веры в Христа, в атеизм, в язычество и снова к Христу. Возможно, я неправ, но вера моих предков - это христианство по крайней мере 1500 лет, посему, в какой вере я родился, в такой и умереть должен. Став язычником я предал снова своих предков, как когда-то они предали своих. Но это просто громкие слова. Ещё раз повторюсь ни один народ, ни один, не примет веру, которая ему не по нраву. В чём православие плохо?
Верность, честность, доброта, самопожертвование, нестяжательство, щедрость, милость и в тоже время никто не говорит о том, что нужно быть рабом человека. Только Бог над тобой господин и повелитель. Так и в язычестве. Род - Вседержитель. А не предок. Предки - его испостаси, как в христианстве пророки и святые. Но сам Род - это однозначно Бог.
Христос пришёл ко все народам. Чтобы показать людям, как нужно жить.
Все эти неживые "вышни,крышни и бусы" из сказок асова ничто по сравнению с живым подвигом и словом, живого Бога. Тебе не приходило в голову например, что нельзя дышать пылью веков? Что иногда Бог (Род, Отец) какая разница? Посылает в мир самого себя, чтобы дать людям новый завет, новый закон жизни нужный именно в эти две-три-четыре тысячи лет? И неважно в какой частти света это происходит. И неважно кто этот Бог по национальности. (Кстати, РПЦ оцень националистична по своей сути). Почему именно европейцы, белые приняли в сердце Христа? Потому, что в христианстве есть место для подвига. В любой области - не обязательно сидеть в пещере молиться, и не есть ничего...
Как говориться "неисповедимы пути..." Кто как может идёт к Богу и несёт пламя в сердце.
А все эти клоуны пляшущие вокруг столбов...ну смешно это. Это или маргиналы-интеллигенты пытающиеся реализовать себя в среде таких же, как они или подростки жадные жо дешёвых зрелищ, типа это круто.
А я вот всё это видел, и говорю - фигня всё это. Фигня. Ушло, умерло, утекло...только поэты вроде Велеслава из Роднолюбия стихи хорошие пишут про плохих христиан. Только Крада Велес из "Ордена Велеса" + ССОСРВ всерьёз на что-то надеются.
Дык идиоты в любой среде, в любой вере есть. А на высказывание "зачем нам вера иудейская", могу заметить, что иудеи не признают Христа за Бога и не живут по Новому Завету, по нему как раз только арийцы-то и жили. Потому, что пламя этой новой веры и было сродни пламени арийской культуры. Только это было духовное пламя. Не поэтому ли так легко ушла вера старая? Очень неправильно многое трактуют и про "подставь другую щёку..." всё вырывают из контекста завета и профанируют на этом. А там даже в этом другой смысл. Но я, честно устал, писать, могу повторить однo - всё это нью-паган-язычество - сгинет без следа так же, как рокн-ролл и пр. маргинальные всплески. Все эти Варгивикернесы, поджигатели церквей, все эти нео Волхвы...Я особенно люблю фото с праздников рассматривать. уж такие там истинно арийские лица появляются...:)))
А если сказать коротко, то у христианства есть живой Бог, есть история, есть литература (причём реальная, написанная современниками событий, а не современными писаками), есть подвиги, есть подтверждения чудес и знамений. Есть сила менять судьбу человека, делать его лучше, чище.
У язычества ничего этого нет. Вернее это было в прошлом. Но сейчас другое время, требующее другой веры.
Никто же не будет всерьёз славить Кецалькоатля или Сета? Это ж маргинализм...

AntiLL
28.04.2008, 20:42
2 алексей ч.: хм... я могу ошибаться, но не ты ли так яро совсем недавно выступал за родноверие на этом же форуме?

Алексей Ч.
28.04.2008, 21:33
я всегда яро выступаю, натура у меня такая. :)

AntiLL
28.04.2008, 21:56
ну что же.. твой выбор. я считаю он правильный. ну а главное умение объективно менять себя на протяжении жизни это хорошая черта характера. кто то скажет что твоему слову верить нельзя, сегодня у тебя одно, завтра другое. ну а я для себя оценю это как то, что ты способен вполне адекватно развиваться. молодец :)

Раса
29.04.2008, 02:04
согласна, возвращаться к прошлому смысла нет.
за слоем пыли уже не разглядеть кто создал "священные" писания.
если есть господь, должны быть рабы?
и в библии не написано славяне все за мной.

я думаю, если человек не христианин и не язычник это еще не значит что он безбожник и атеист.
не обязательно ходить в церковь, креститься, ставить свечки чтобы быть верующим.
скорее всего, возникнет что-то новое, которое объединит все самое лучшее из настоящего ведизма и настоящего христианства.
и думаю, что это произойдет в россии.

usipovam
29.04.2008, 05:52
А что есть буквальное понимание Библии? И что есть следование Библии?Ты какой смысл вкладываешь в эти фразы?


Кстати usipovam, для интереса просто, ты православный или преверженец какой то другой религиозной ветки учения Христа? Четко пока из твоих ответов не проследил... Я патриот своей страны и не считаю, что для этого необходимо быть именно православным, хотя раньше пока я не начал изучать Библию, я был готов ходить с транспарантами призывая всех обратиться в православие. Не хочу ни коем образом как то оговорить РПЦ ,(я там духовно родился, говорю как есть без всякого злого умысла), я считаю, что как гаишник правила пдд, так и каждый человек считающий себя истинным христьянином, должен знать Слово господа и оно должно быть для него авторитетом ( этому учит нас Иисус). Так вот всё больше вдаваясь в изучение Библии, я увидел просто колосальное количество разногласий с трактатами христианства Православной церковью. У меня на многие вещи открылись глаза, я узнал, что Господь сплош и рядом отрицает язычество и всё что с ним связано, а как уже давно известно ПЦ это перекрестие язычества с христьянством, и что исповедание и прощение грехов священником это чистой воды самообман, так как грехи может прощать только Господь Бог, и единственным посредником между нами и Отцом небесным является Иисус христос, но не в коем случае не священники, которые так же как и мы нуждаются в спасении. И я считаю, что не тот христьянин, который повесил на грудь крест и ходит говоря что он крещёный (в частности не зная, что крещение это не спасение, а обещание Господу, жить чистой совестью, а спасение это исполнение этого обещания.) что он такой весь с богом, не зная и не понимая сути настоящей веры, а тот кто свято чтит, и любит Господа Бога своего, и соблюдает заповеди и учения его, и ни кого другого. К сожалению, религиозные ритуалы, которые абсолютно ни чего не дают человеку, следования учениям своих дедов и прадидов, настолько увело в сторону понятие о Христианстве как таковом, что некоторые "православные" готовы перегрызьть глотку, когда им начинаеш говорить - дорогие мои, ну не будьте слепцами, почитайте чему нас Господь наш учит! Желая им только добра и любви друг к другу. К сожалению зачастую в ответ слышиш полное непонимание, а порой и трёхэтажные маты. И ещё, в новом завете Иисус говорит, что отныне мы все равны, и каждый верующий в него, является царём и священником пред Господом, а смотря на РПЦ, вы можете сказать что там все равны? По этому и по многим другим причинам, на которые мне Господь открыл глаза через слово своё, я пошол в ту церковь где проповедуется чистое и живое слово Господа, где все равны, и радуются общению с живым Господом, а не замаливают вечно грехи, нет каких то своих учений, религии и всего того что противоречило бы Библии. И если вы когда нибудь будете изучать Библию, то поймёте меня и у вас откроются глаза на многие истины, и многие вопросы. Кстати каждую службу мы просим Господа, чтобы Он благословил Россию и сделал её сильной и процветающей страной. Желаю удачи.

Алексей Ч.
29.04.2008, 19:58
согласна, возвращаться к прошлому смысла нет.
за слоем пыли уже не разглядеть кто создал "священные" писания.
если есть господь, должны быть рабы?
и в библии не написано славяне все за мной.

я думаю, если человек не христианин и не язычник это еще не значит что он безбожник и атеист.
не обязательно ходить в церковь, креститься, ставить свечки чтобы быть верующим.
скорее всего, возникнет что-то новое, которое объединит все самое лучшее из настоящего ведизма и настоящего христианства.
и думаю, что это произойдет в россии.

Вот с РПЦ ситуация действительно сложная. С одной стороны православие, как таковое наиболее близко к апостольской раннехристианской церкви. С другой стороны _истинной_ церкви, той, что завещал Христос, нет. Есть сборище лицемеров, занимающихся содомией (это я серьёзно говорю гомосексуализм среди иерархов в РПЦ широко известен), стяжательством, беззаконием, унижением других людей, упивающиеся властью над психикой людей - среди которых ИЗРЕДКА - загораются звёзды, святые люди, истинные носители веры. Но их еденицы. И чаще всего они отшельники именно по вышеописанным причинам. Человеку чистому душой и духом отвратительно наблюдать всё это в месте, которое по определению должно быть Домом Бога.
И представьте себе вот такой вот "пережиток социализма" да ещё и содомит например, слушает вашу исповедь. И "отпускает вам грехи". Уже смешно. В раннем христианстве ничего этого не было. Власть отпускать грехи, прощать их Бог дал только апостолам и более никому. Остальное - не более чем ритуал церкви. А одно то, что православные прямо заявляют, что все остальные христиане (в том числе католики) попадут в ад (это прямым текстом, их вера - ересь, а сами они еретеки), прямо указывает на мягко говоря, проблемы с головой отдельно взятых священников и мирян тоже. Католики-то по тем же заповедям живут и их же исполняют. Что и нам даны через Евангелие. И в того же Бога верят. И если уж на то пошлo, то они для христианства гoраздо больше сделали (в плане миссионерства). Естественно, молодой человек искренне ищущий веры, жаждущий огненного подвига, попадая в эту среду, разуверивается и уходит (со мной это произошло, например в 15 лет), именно потому, что своим незамыленным глазом, своим чистым (пока ещё) чутьём он видит лицемерие и фальш, а этo больше всего влияет. Если служители Бога такие...то кому же верить? А став взрослее просто понимаешь - люди есть люди. Если человек окончил духовную семинарию и жил в монастыре, это не сделало его лучше и чище ни на йоту. Это скорее усугубило его грех, если он делал только то, что делали сотни других. Потому, что каждый священник ОБЯЗАН стремится стать святым. ОБЯЗАН быть не просто праведником, а быть ГЕРОЕМ ВЕРЫ. Если не так - он не нужен. Он не лучше меня и тебя, не лучше алкаша страдающего от болезней, но верующего где-то внутри...а может и хуже...Потому, что в миру вершить добрые дела, соблюдать заповеди намного сложнее.
Всё равно человек ищет Бога через своё сердце. И Льва Толстого от церки отлучали и многих других "нестандартно мыслящих" людей. В конце концов для всех есть старт - евангелие. Там вобщем вся та информация, на которой основывается совремнная церковь. Теперь сравним первоисточник и нынешнее положение вещей. Где апостолы в веригах? Где безвозмездные целители? Где измождённые мудрецы? Где деревянные скамейки и нищие святые? Ничего этого нет. Зато есть "постящиеся" жиртресты, килотонны золота и иномарки. Они, что реальн думают Бога за золотишко своё подкупить? Ню-ню.

Алексей Ч.
29.04.2008, 20:10
usipovam, если не секрет, что это за церковь? Ты протестант?

AntiLL
29.04.2008, 21:34
Ребят, Вы все верно пишите. Но давайте попробуем посмотреть на это шире.

я считаю, что как гаишник правила пдд, так и каждый человек считающий себя истинным христьянином, должен знать Слово господа и оно должно быть для него авторитетом ( этому учит нас Иисус
Именно! Половину тех, кто называет себя православным и ходит в церковь не знают даже 10 заповедей. И сами священники с этим ничего поделать не могут. Если вы ходите в храм, если у Вас нормальный батюшка то Вы бы слышали и видели, как батюшки заставляют и постоянно говорят о том, что не надо быть мракобесом, и заниматься словоблудством. Все написано в Евангелии и растолковано в Священных Писаниях. Да вот только к примеру сам протоиерей Дмитрий Смирнов говорит о том, что у нас батюшек то нормальных нет.


а как уже давно известно ПЦ это перекрестие язычества с христьянством, и что исповедание и прощение грехов священником это чистой воды самообман, так как грехи может прощать только Господь Бог, и единственным посредником между нами и Отцом небесным является Иисус христос, но не в коем случае не священники, которые так же как и мы нуждаются в спасении

Примеры в ПЦ из язычества можешь привести? А насчет того, что и сами священники нуждаются в спасении, это и так ясно. Я не видел ни одного батюшку который себя к святым причислял. Если такие есть, то они служат не Христу, а Антихристу. То что отпускает грехи Бог а не священник это само собой. Тут другой момент, чисто психологический. Когда Вы высказываетесь перед человеком, произносите слова в слух, это же обычный поход к психологу. Здесь ничего плохого нет. Тот кто это понимает, у того вопрос нет. Или знаете например как бывает. Я разрабатываю процессор, сейчас апрель - время научных публикаций. Я пишу статью. И вот пока я ее пишу, я начинаю некоторые вещи понимать по новому. Я статью даю кому то почитать. Мне делают замечания, высказывают пожелания. Также и тут... В исповеде священику нет ничего плохого, только конечно надо четко понимать, что глупо поступают священики, что говорят мол отпускаю тебе грехи. Я кстати не исповедовался ниразу, и на сто процентов не уверен чего они там говорят. Вы исповедовались?

а спасение это исполнение этого обещания
"Вера без дел ничто" (с) Алексий II

И ещё, в новом завете Иисус говорит, что отныне мы все равны, и каждый верующий в него, является царём и священником пред Господом, а смотря на РПЦ, вы можете сказать что там все равны?
Я могу сказать, ибо я знаю, что перед Богом мы все равны. Пусть какой - нибудь священник попробует опровергнуть. Я как раз наоборот в разных проповедях православных это и слышал, что все равны.

это я серьёзно говорю гомосексуализм среди иерархов в РПЦ широко известен
Вот ты сам лично кого нибудь знаешь из иерархов гомосеков? Я нет. Все как правило по слухам... Зайди на сайт типа lenta.ru или vesti.ru пообновляй страничку пару раз и почитай там побокам рекламку. Ну вот тебе и ответ.

А одно то, что православные прямо заявляют, что все остальные христиане (в том числе католики) попадут в ад (это прямым текстом, их вера - ересь, а сами они еретеки), прямо указывает на мягко говоря, проблемы с головой отдельно взятых священников и мирян тоже

Я ниразу не слышал об этом. Я только знаю, что католики во многом отступились от исходной Веры, и у католиков понимание Веры другое. Оно подстроенное под людей, а не под Бога. Для католиков Вера - это свод юридических правил. Это делать можно, это делать нельзя. Для православия - жизнь как подготовка к другой жизни - жизни после смерти. И жизнь на Земле влияет на то как ты будешь жить в жизни вечной. А в ад или рай попасть можно и без навешивания на себя каких либо ярлыков - православный, католик, атеист и т.д. Но вот то, что протестанты однополые браки благославляют - лично мне не по нраву.

Что скажу напоследок. У РПЦ проблемы. Это факт. Но кто виноват в этих проблемах - вера ли Православная виновата или люди виноваты? Ответ очевиден - виноваты люди. Давайте не будем забывать, что официально РПЦ не существовало почти столетие, все учение коверкалось и гонялось. Сколько священников было растрелено. Очень много. Остались далеко не лучшие. Но! В РПЦ есть и настоящие учители, которые будучи православными говорят все тоже что и вы говорите, но они православные! Потому что проще всего принести раскол. Сказать, что вот Вы знаете, РПЦ мол такая сякая, я вот поэтому с бобтистами или адвентистами. Да вот только глупо думать, что для Родины ты больше помощи сделаешь пополнив новое движение, а не помогая движению которое исторически родное, которое более массовое, и у которого куда больше шансов избавить Русь от бездуховности, нежели у бобтисов или адвентистов. Сравните просто хотя бы почиленности. Давайте идти на героизм, давайте помогать тому что есть, а не нести раскол. Ведь это все ошибки людей, а не Церкви. И подумайте, то что вы не уживаетесь с "жирными" батюшками, не проявление ли гордыни это? Я понимаю, что батюшка должен выглядеть иначе, да вот только все чтли жирные? Нет не все. В-общем, я считаю что тут надо быть по максимуму объективным, и подходить к проблеме всесторонне. Люди виноваты, а не Вера. Православие - это наше, родное. Давайте помогать ему, а не уходить в малочисленные учения.

AntiLL
29.04.2008, 21:40
http://trezvenie.org/files/audio/smirnov/propovedi2006.zip

Покачайте проповеди у кого трафик есть. Весит около 600 метров помоему. Вещь обалденная. Проповеди одного из лучших православных проповедников России - протоиерея Дмитрия Смирнова. Подругому на вещи смотришь на многие после них.

И кстати у меня дядя главный бобтист в отдельном регионе моей области. Знаете... Не скажу я, что он служит учению Христа и соблюдает заповеди.

usipovam
30.04.2008, 15:57
дорогие друзья, мне кажется, что мы слишком увлеклись палемикой, и забыли про главный вопрос этой темы. так вот спасение россии напрямую зависит от каждого отдельно взятого человека, от его всестороннего (в том числе и духовного) воспитания, и познания истины, с детства, а значит основной упор нужно делать на подростающее поколение. и начинать нужно со своих собственных детей, постоянно напоминая им о пагубных последствиях вредных привычек. и к какой бы вере или конфесии вы не относились, приучайте детей к любви к господу богу, с раннего детства, расказывайте им побольше про него (сами изучая то чему он нас учит). ведь господь говорит нам - научите юношу с детства, и он не уклонится от этого всю свою жизнь. я думаю, что каждый из нас хотел бы, чтобы дети и внуки наши жили в благословении, спокойной и радостной жизнью. ибо господь бог говорит нам, кто не будет слушать его и соблюдать заповеди его, будут прокляты до третьего, четвёртого колена, а кто будет слушать и соблюдать заповеди его, того он благословит до тысячи родов. это же относится и к народу в целом. второзаконие 28, 5:10, 7:9. в духовном воспитании наших детей в целом, да и нас самих, я вижу громадную перспективу мощного подъёма россии по всем направлениям. президент сша в годы великой депрессии, выделил определённые дни, и призвал всех поголовно молиться за страну, и они молились, и посмотрите как господь их благословил! прибудь они и дальше в послушании господу, я уверен, не было бы у них нынешних проблем. так что я вижу процветание россии именно в союзе с господом.

usipovam
02.05.2008, 09:57
ну что спасители россии прищурились? мысли кончилиль? или все в доску скептики и теоретики? как и вера мертва без дел, так и разговоры наши мертвы без дел. до коле будем тянуть телегу в разные стороны, и будем считать за не нормального всякого кто начинает цитировать истину (иисус сказал - так гнали пророков, меня гонят, и вас будут гнать.). стоять нам на карачках и ждать с моря погоды, слушая тех кто пользуясь неграмотной слепотою народа, ведёт нас в пропасьть. а отвечая на вопросы я скажу. 1. я протестант харизмат. 2. отличительной чертой язычества, является идолопаклонство, идолы это всевозможные образы, рисунки, статуэтки, животные, солнышко, деревья, и т.д. которым молятся язычники, обожествляя их. а картины на стенах в пц которым молятся, это что по вашему? это всё равно что повесить на стену фото кого нибудь, при чём не очень хорошего качества, и разговаривать с ним, а он будет стоять рядом и сожалеть, как же ш вы заблуждаетесь!? а вы и не знаете, что заблуждаетесь, потому что не захотели читать и ни кто не обьяснил его послания вам (библия), в котором написано: не создавайте себе ни какого кумира или образа тленного в виде мужчины или женщины, т.к. бог есьть дух всемогущий, не тленный и он всегда и везде вокруг нас на земле и на небе. обращайтесь к нему где бы вы ни были, он всегда готов вас простить и принять в свою семью, стоит только призвать имя его, и покаяться в грехах своих. ну а равенство в рцп, только что в проповедях, к сожалению. к стати для информации, в москве православный священник организовал церковь для гомосеков и лисбиянок. ужас!!! (для тех кто не в курсе, в библии написано, что однополая любовь также как и ананизм, мерзость пред господом, а значит является смертным грехом) впрочем может он один из ихней братвы? а в швеции под страхом закрытия церкви, служителей бога, в судебном порядке заставляют регистрировать однополые браки. мир катится в ад со сверх звуковой скоростью.

Раса
02.05.2008, 16:39
иисус сказал -

как Вы знаете, что именно это сказал иисус?

usipovam
02.05.2008, 17:42
как вы знаете, что именно это сказал иисус?

чуть-чуть не так написал. но смысл не меняется: от матфея глава 5, от Иоанна 15:18-21, 16:1-3.

usipovam
02.05.2008, 19:56
это писали его ученики, цитируя его высказывания и учение. а вообщем библию писали около сорока человек, примерно в течение четырёх тысяч лет, не противореча друг другу, а только дополняя. давайте до каждого из них докопаемся, почему он это писал и зачем и кто им руководил при этом. мне кажется, седых волос не хватит чтобы всё это уразуметь. уберите библию из христьянства, или иисуса, что останется? и почему на землю пришол именно иисус а не кто другой из других священных писаний и религий? и почему только в одном священном писании, библии, есть пророчества, которые сбылись сбываются и как написанно, сбудутся? тут множество вопросов, и если быть скептиком никакой жизни не хватит чтобы всё понять. пути господни не исповедимы, и как говорит нам господь - человеческим умом бога не понять, и не пытайтесь. мы живём в нём и им. присмотритесь, вокруг нас сплошное чудо. астрономы смотря в звёзды не верят, что это всё само по себе вращается и ни что не с чем не сталкивается. они говорят, что
есть творец который всё это создал и управляет этим. врачи говорят тоже самое про человека, его строение. мы живы, и живём благодаря милости его. захоти он и всё... сколько хают милицию? козлы, уроды, а как прижмёт, аяяяяй!!! помогите! убивают! милиция! так же и к господу, прижмёт, побежиш, и про все заблуждения и вопросы забудеш, и радость жизни обретёш. на себе испытал, и обратно ни за какие барыши. но он никого не заставляет, свобода выбора, это один из его даров человечеству. и я желаю каждому, сделать правильный выбор, и быть настоящим человеком и патриотом своей страны, трезвым и здравомыслящим и сделать для неё как можно больше, добрых дел.

Алексей Ч.
05.05.2008, 20:53
тут по тв3 ("мистический") была программа про книгу велеса. я под столом лежал, держась за живот. оказывается книга велеса, это ничто иное, как сборник страшных ужасных заклинаний (а вовсе не летопись древних славян), за которым в своё время охотилось аненербе, в целях получить власть над миром. ну типа шамбалы им мало показалось, они хотели ещё парочку-ьтройку богов для своих целей припахать.
там типа миролюбов (тот, кто зарисовки с дощечек делал) стал её читать (интересно как, ведь он не смог перевести ни одного слова, как же он мог верно воспроизвести звуки рун) и над головой художника как его там...(бека какого-то, это он их нарыл - дощечки, причём опять же не все) начал летать страшный канделябр, норовя стукнуть его по голове. после столь ужасного показателя мощи книги (конечно - летающие канделябры действительно способны разрушить мир, если их будет много) телеканал тв3 совсем уже впал в ересь, устверждая что сия книга может цитирую разрушить---весь мир! (хотел добавить нах).
всё ок, книгу украли наци, миролюбов зарисовал...а теперь внимание. в передаче упорно утверждалось (да это подтверждено и историками),что до сих пор славянская руника остаётся полной загадкой для лингвистов. ну не могут её расшифровать и перевести. насколько я помню, даже надписи на камнях славянскими рунами имеют десятки переводов очень приблизительных. то есть учёные не знают ни звуки рун, ни какие буквы и слова они обозначают, т.к. скандинавский футарк не применим вообще к ним. это совершенно другой язык. то есть дощечку ни одну реально не перевели! завто впоследствии появилось десяток версий книги велеса. ла ещё там добавили "эьл ещё чоо, там половина книги - заклинания уничтожающие мир". ну конечно, "и земля круглая" (с)
что скажут о советской энциклопедии наши потомки? что эта книга способна уничтожить вселенную, потому что она такая толстая и страшная?
это я к тому, что ересь человека не знает границ. уж в среде знающих людей профанируют, но как же наш народ динамят, как его страшно обманывают, как профанируют на темах...ужас...и это телевидение...идиот на идиоте. оть бы саму книгу почитали, пускай и целиком выдуманную..."готы германареха..готы олдореха..." тьфу ты....

talgar
04.06.2008, 17:15
Я трезвенник с 1985 после того как впервые услышал Жданова. Я много думал об этой проблеме и пришёл к выводу ,что только пропагандой беду алкогольную не победить.Нужны как я думаю политические действия.
Во первых нужна партия трезвости.
Во вторых нужно привлечь в союзники видных деятелей науки и культуры.
В третьих найти точки соприкосновения с другими партиями и уже сообща начинать протаскивать антиалкогольные законы. В первую очередь спасти детей.К примеру как предлагал Жданов запретить торговлю ядом вблизи детских учереждений,запретить рекламу и тд и тп.
Я очень уважаю соратника Жданова, его беззаветной преданности своему народу но вместе с тем думается ,что некоторые места его леций содержат неточности. К примеру метиловый спирт или как его ещё называют-древесный получают химическим путём ,а не путём брожения.Затем методом гидролиза С2Н4ОН преврощают в С2Н5ОН. Естественно часть метиленовго спирта остаётся.Думаю эта гадость и является основой "палёной водки". Такими неточностями мы льём воду на мельницу наших врагов и отпугиваем возможных союзников.

Алексей Ч.
04.06.2008, 19:23
Не думаю, что "враги" будут столь скурпулёзно исследовать лекции господина Жданова на предмет неточностей. Не нужно это никому. А "имеющий уши" итак услышит. Даже без лекции, хотя такое видео мотивирует мощно. :)

relentless
23.11.2008, 03:41
Очень интересный сайт http://www.realyoga.ru/ и сама по себе тема:
Последствия приема наркотиков как мед. средств (анестезия)
http://www.realyoga.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3518
На форуме рассматривается большое кол-во вопросов в т.ч. с позиции физиологии. Рекомендую к прочтению, очень много интересных тем.
P.S. Это сайт российских йогов, практикующих в классическом ключе (достижение "молчания" ума). Организаторы сайта - трезвенники и пропагандируют не только трезвый но и здоровый во всех смыслах образ жизни.

Павел
23.12.2008, 22:35
Раса, спасибо Вам за то, что Вы есть!
Мне кажется, Вы читали Виктора Истархова-"Удар русских Богов"?
А если по теме:"Каждый выбирает для себя..."-главное не намереваться, а реально биться за ТРЕЗВОСТЬ! Где стоишь, чем можешь и ни шагу назад!
А филосовские "страсти" в нашей рати только "на руку" врагу.

Павел
24.12.2008, 16:16
Прошу прощения-Владимир Истархов.

Pavel
26.12.2008, 10:36
сама по себе партия "Трезвости" не сможет добиться значимого результат, если говорить в масштабах целого государства. Трезвость должна быть узаконена в законодательстве страны, так как узаконен "сухой закон" за рулем.

Проф. Жданов уже говорил это в своих лекция:
1) Запретить рекламу алкоголя в любом виде;
2) Запретить продажу алкоголя (любого), в том числе и табака, в общественных местах. разрешить продажу алкоголя и табака по спец лицензии в специально отведенных местах (гадюшниках) за чертой населенного пункта;
3) Создать меры для агитации трезвого и здорового образа жизни.:)

Добавлю (ПМСМ). Религия, в частности "христианство", которое имеет быть сейчас, пока является поводом и причиной отговорок алкоголиков и "культурно пьющих". Причина, как выразился проф. Жданов, в специальном подмене понятий и слов при переводе Библии, где выражение "виноградный сок" заменили на "вино". Поэтому, пока люди будут читать Библию с ложной редакцией, они будут пить и оправдываться Библией :( . И пока церковнослужители будут говорить, что 100% написанное в Библии - это слово Бога, ничего не изменится!