Чемпионат мира по футболу 2018 года пройдёт в России!

[BrainWorker]

ВСЕХ МЕГАПОЗДРАВЛЯЮ !!!

[Андрей Никитин]

ВСЕХ МЕГАПОЗДРАВЛЯЮ !!!

Не очень понятен столь бешенный восторг соратника. Понятно, что болельщик, но вот возникает вопрос: какие проекты в России в последние 20 лет реализованы вообще и что они, по большому счету, значат для народа?
Проекты "больших газовых и нефтяных труб"? Да, это и типа того есть. А все остальное, что реально связано с экономическим и интеллектальнымразивтием страны=народа - сплошная имитация. Большой футбол - это прежде всего большой бизнес, с одной стороны, возможность распила больших бюджетных средств узкими кланами, с другой, и механизм канализования (направления) социальной энергии населения (молодежи) в удобное для власти русло - с третьей.

В плане нашей темы, большой футбол - это еще и большой пивной футбол. И именно президент ФРС Фурсенко активно лоббирует рапситие пива на стадионах. И я думаю, что, скорее всего, пролоббирует.

Так что, чему радуемся, уважаемый соратник?

[Ксения]

Так что, чему радуемся, уважаемый соратник?

Присоединяюсь, Андрей к вопросу.

Боюсь, что здоровый образ жизни среднего россиянина мало выиграет от сего мероприятия. Лучше бы средства, которые будут вложены в проект были использованы на развитие массового спорта.

Даже о. Андрей Кураев назвал рекламу водки на спортивных соревнованиях "пьяным мурлом России". Цитирую:

Матч в Ирландии. На электронных щитах, окружающих поле, сменяют друг друга рекламные брэнды. Россия представлена следующими:

водка Беленькая.
водка Мягков
водка Зеленая Марка
водка Пять Озер
водка Хортиця
коньяк Командирский
коньяк Кин
пиво Мельник
пиво Три Медведя

Вот пьяное мурло России, показанное Европе, да и самой себе (реклама на русском языке).

Марши трансвеститов запрещают, а суперпротивоестественный союз спорта и алкоголя - рекламируют! http://diak-kuraev.livejournal.com/118433.html

И к этому прибавить нашу пьянь на Вануверской зимней Олимпиаде. :mad:

[sergejzr]

Вы что друзья, не можете просто порадоваться довольно значимой победе? Будут новые стадионы, буде тих улучшение - вот что главное!

То, что пойло со спортом женят, то не вина футбола.

[sergejzr]

Лучше бы средства, которые будут вложены в проект были использованы на развитие массового спорта.

Средства эти - иностранные инвестиции. Без победы их было бы некуда вкладывать, потому что их попросту не было бы.

[Андрей Никитин]

Вы что друзья, не можете просто порадоваться довольно значимой победе? Будут новые стадионы, буде тих улучшение - вот что главное!

То, что пойло со спортом женят, то не вина футбола.

В стране сегодня существует острый дефицит ресурсов. На самом деле, выбытие еще советских фондов происходит гораздо быстрее, чем их обновление. Нет ресурсов для технологического обновления: банковские кредиты для реального сектора по-прежнему кабальные. В это время нынешнее "руководство" инициирует весьма сомнительные дорогостоящие бюджетные (хотя будут, возможно, и частные инвестиции) проекты. Да, будут новые стадионы, но связь наличия этих стадионов с массовым (в т.ч. детским) спортом весьма туманная. Для детского спорта нужна своя инфраструктура, свои траты, в том числе - на содержание, тренеров, поездки. Все эти деньги на массовый юношеский спорт уже в значительной степени сожрала олимпиада в Сочи. Чемпионат мира по футболу усугубит ситуацию.

Иностранные инвестиции будут только в случае гарантии возвратности средств. Массовый спорт всегда существует на дотации. Частному инвестору массовый спорт интересен только как пиар благотворительности. (Либо, как в случае с Абрамовичем - неизбежные расходы-поборы на сохранение своего бизнеса.) Тем более, что ВТБ, например, является госбанком. Так что, имеем все тот же распил бюджета.

[BrainWorker]

Не очень понятен столь бешенный восторг соратника.

Так что, чему радуемся, уважаемый соратник?

Присоединяюсь, Андрей к вопросу.
Я болельщик и любитель футбола. Поэтому и радуюсь.

Согласен с тем, что возможно, это событие попытаются использовать для распила бабла, как говорится, под шумок. Но спорт не виноват, что для некоторых это повод продавить побольше пива и распилить бюджет. Всеми этим гнусными делами занимаются сейчас вовсю и без чемпионатов мира.

Я категорически против того, чтобы использовать спортивные соревнования для пропаганды алкоголя и спаивания населения. Категорически против! Но сам спорт здесь не причём. Смешали спорт с отравой, и тем самым, опорочили его.

Вот вы сами и говорите...
Даже о. Андрей Кураев назвал рекламу водки на спортивных соревнованиях "пьяным мурлом России". Цитирую... (водка Беленькая, водка Мягков, водка Зеленая Марка, водка Пять Озер, водка Хортиця, коньяк Командирский, коньяк Кин, пиво Мельник, пиво Три Медведя)

Ну гнусно, чё тут говорить. Ну а что предлагаете? Спорт запрещать штоли? То есть предлагаете бороться с последствиями?
Спорт тут абсолютно непричём. Система сгнила.

[sergejzr]

Иностранные инвестиции будут только в случае гарантии возвратности средств. Массовый спорт всегда существует на дотации. Частному инвестору массовый спорт интересен только как пиар благотворительности. (Либо, как в случае с Абрамовичем - неизбежные расходы-поборы на сохранение своего бизнеса.) Тем более, что ВТБ, например, является госбанком. Так что, имеем все тот же распил бюджета.

Гарантия возвратности на чемпионате имеется априори. Существуют годами отработанные возвратно-инвестиционные схемы, существуют организации, которые специализированы на этом и живут с матчей и им нет разницы, где матчи будут проходить.

[Ксения]

Вы что друзья, не можете просто порадоваться довольно значимой победе? Будут новые стадионы, буде тих улучшение - вот что главное!


Возможно у меня шкурный подход к проблеме, но мне интересно а что от всего этого "отломится" реальным пацанам живущим в моем селе и еще тысячах российских мелких городов и сел?

Которые спиваются и не имеют возможности заняться камим-то спортом, потому что секций просто нет.

Реветь хотелось, глядя на выступления наших на прошлой зимней олимпиаде. Мы "сдали" все исконные виды спорта, в которых побеждали всегда.

За "пиаром" большого спорта скрывается полное отсутствие смены. Побеждать дальше будет просто некому.

[BrainWorker]

Которые спиваются и не имеют возможности заняться камим-то спортом, потому что секций просто нет.
Классический вопрос.
Вы считате, что молодёжь пьёт, потому что ей нечем заняться, некуда податься, и что кружков и секций нет?

[xxx]

Чемпионат мира по футболу 2018 года пройдёт в России!
ВСЕХ МЕГАПОЗДРАВЛЯЮ !!!
А чему, собственно, радоваться? (http://alfamodel7li.7li.ru/uploads/0008/b5/3d/6750-1-f.jpg) Лучше бы это развлекалово для быдла прошло в какой-нибудь другой стране. Желательно подальше от России.

ИМХО Олимпиада в Сочи 2014 народу тоже не нужна.

[sergejzr]

А чему, собственно, радоваться? (http://alfamodel7li.7li.ru/uploads/0008/b5/3d/6750-1-f.jpg) Лучше бы это развлекалово для быдла прошло в какой-нибудь другой стране. Желательно подальше от России.

ИМХО Олимпиада в Сочи 2014 народу тоже не нужна.

Вах, сколько агрессии, половину форумчан быдлом называть. Не все же исключительно шахматами развлекаются.

[xxx]

Вах, сколько агрессии, половину форумчан быдлом называть. Не все же исключительно шахматами развлекаются.
sergejzr, отнюдь, никакой агрессии.. :) Быдлом я ласково назвал братьев наших меньших, которые пьяными шоблами бегают в поисках болельщиков других команд с целью мордобойного знакомства..

ЗЫ Серёга, я почему-то не ожидаю увидеть тебя с бутылкой пива в одной руке и с кастетом в другой. И Ксюха наверняка не ходит на матчи с куском арматуры.... Потому не совсем понимаю о какой половине форумчан ты обмолвился.. :)

[Волков Виктор]

Я болельщик и любитель футбола. Поэтому и радуюсь.

Согласен с тем, что возможно, это событие попытаются использовать для распила бабла, как говорится, под шумок. Но спорт не виноват, что для некоторых это повод продавить побольше пива и распилить бюджет. Всеми этим гнусными делами занимаются сейчас вовсю и без чемпионатов мира.

Я категорически против того, чтобы использовать спортивные соревнования для пропаганды алкоголя и спаивания населения. Категорически против! Но сам спорт здесь не причём. Смешали спорт с отравой, и тем самым, опорочили его.

Вот вы сами и говорите...

Ну гнусно, чё тут говорить. Ну а что предлагаете? Спорт запрещать штоли? То есть предлагаете бороться с последствиями?
Спорт тут абсолютно непричём. Система сгнила.
Я то же радуюсь! Футбол - это мировое зрелище, игра №1 в мире, а спорт и алкоголь вещи несовместимые. Употребляя алкоголь чемпионом мира не станешь.
Насчет распила бабла. Те десятки миллиардов долларов, которые уйдут на подготовку чемпионата мира по футболу, на проведение Олимпиады, гонок Формулы-1, по крайней мере хоть частично останутся в стране в виде построенных стадионов, инфраструктуры к ним, гостиниц, вокзалов, хороших дорог и т. д., а не превратятся в личные яхты российских олигархов, во дворцы на Рублевке, и на шоу в Куршавеле, Ницце, Канарах.

[Андрей Никитин]

Я то же радуюсь! Футбол - это мировое зрелище, игра №1 в мире,
Правильно. Ну и что? Это дает объективную оценку месту и роли современного футбольного БИЗНЕСА в жизни современной цивилизации? Вот, например, в современнном мире самым зрелищным зрелищем (по трафику) в интернете является порнография. У Вас вызывает этот факт аналогичный энтузиазм?

"Игра №"1" - это, прежде всего, большой бизнес, под интересы которого заточено все.
"Игра №1" - это действительно "зрелище", позволяющее отвлечь внимание, интерес, социальную энергию сотен миллионов активных, молодых мужчин (посчитайте чисто арифметически, какой ресурс времени тратит мужское населений мира на обсуждение, просмотр и проч., этого, по существу - примитивного действа. Для власть и собственность имущих, естественно, выгоднее существование тысяч фанатских объединений, нежели тысяч политических кружков.
а спорт и алкоголь вещи несовместимые. Употребляя алкоголь чемпионом мира не станешь.
Большой-большой миф! 1. Наличие алкогольной рекламы на стадионах. 2. Пьянство и курение спортивных звезд (что мировых, что советских, что российских). У них - спортсменов речь идет лишь о "спортивном режиме", а не о ЗОЖ и трезвости. 3. Алкоголь прекрасно сочетается и с массовым спортом и физкультурой. В советские времена существовала широкая сеть спортивных секций, любительских и полупрофессиональных команд при заводах, институтах и проч. Бухали мужики!

Насчет распила бабла. Те десятки миллиардов долларов, которые уйдут на подготовку чемпионата мира по футболу, на проведение Олимпиады, гонок Формулы-1, по крайней мере хоть частично останутся в стране в виде построенных стадионов, инфраструктуры к ним, гостиниц, вокзалов, хороших дорог и т. д., а не превратятся в личные яхты российских олигархов, во дворцы на Рублевке, и на шоу в Куршавеле, Ницце, Канарах.
Да, такой тезис известен: с паршивой овцы хоть шерсти клок. Правда, овцой оказываемся в этом случае именно мы (точнее бюджет). Так как, очередные виллы и яхты как раз и появятся от этого распила.
Такие "потемкинские" проекты являются по существу ширмой для прикрытия гибельной политики нынешней неэффективной, ненародной власти, действующей в интересах узкого слоя доморощенных бюрократо-олигархов, а прежде всего - в интересах и под диктовку мировых транснациональных корпораций.

Поэтому таким вещам, как олимпиада, чемпионат по футболу, по большому счету, надо давать именно политическую оценку, а не ограничиваться обсуждением темы на уровне "футбол - игра миллионов". Правда, наш ресурс, ведь, не политический, а трезвеннический :)

[Ксения]

Классический вопрос.
Вы считате, что молодёжь пьёт, потому что ей нечем заняться, некуда податься, и что кружков и секций нет?


Я скажу аккуратно: Это один из факторов.
Знаю десятки и сотни случаев, когда подростки приходя в серьезный спортивный клуб (военно-патриотический в том числе) резко завязывали и с алкоголем и с курением. Здесь решающим фактором обычно бывает стиль жизни руководителя. Если он не пьет, не курит - успех будет.

[Волков Виктор]

Чемпионат мира будет стоить 300 млрд. бюджетных денег.



Возможно и больше. У "Юкоса" отобрало государство 18 млрд. долларов, почти в 2 раза больше. Где эти деньги. Кому, что-то из простого народа перепало?



В нашей стране после 2012 года просто сплошные зрелища.
2013 - Универсиада и ЧМ по легкой атлетике;
2014 - Олимпиада в Сочи;
2018 - ЧМ по футболу.
Подали заявку на проведение ЧМ по хоккею в 2016 г. Наверное, тоже выиграют.

(
Это и хорошо. Спорт - это здоровый образ жизни и трезвенные движения должны это только приветствовать и поддерживать.
Лучше построить один стадион, чем десяток храмов, пользы от спорта в деле трезвости больше, чем от любого другого занятия.


Подали заявку на проведение ЧМ по хоккею в 2016 г. Наверное, тоже выиграют.
Конечно выиграют. Можете, не сомневаться. Хоккей - это вообще наш вид спорта, пока больше, чем мы чемпионами мира никто не становился.

Если бы!!! У них и об этом уже речь не идет. Вспомните о скандале с пьянством нашей сборной перед матчем со Словенией. Насколько я понимаю, там только три игрока сборной не пили.

Это лишний раз доказывает мои слова: "Употребляя алкоголь, чемпионом мира не станешь!"


И еще. По поводу эйфории, что что-то там построят. Жизнь показывает, что объекты, построенные "штурмовым" методом к какой-то дате имеют свойство иметь низкое качество

До начала чемпионата мира ещё 8 лет. Вполне достаточный срок для проектирования и строительства любого объекта. А самое худшее качество у объектов долгостроя. Для примера, мост через Волгу, который завибрировал, строили более 20 лет.
У нас в Ростове, мост через Дон, только что закончили строительство, менее чем за 2 года. Получился- красавец!

[Волков Виктор]

Я скажу аккуратно: Это один из факторов.
Знаю десятки и сотни случаев, когда подростки приходя в серьезный спортивный клуб (военно-патриотический в том числе) резко завязывали и с алкоголем и с курением. Здесь решающим фактором обычно бывает стиль жизни руководителя. Если он не пьет, не курит - успех будет.
А если пьёт и курит, то это не спортивный клуб, а вероятнее всего очередной преступный притон.

[Ксения]

Спорт - это здоровый образ жизни

Фраза человека, знакомого со спортом (тем более с большим) только по телевизору.
Спорт сегодня - это запредельные, вредные организму нагрузки, предательство, продажа себя любимого (хуже любой проститутки) в клубы и страны, где это выгодно. Спорт - это договорные матчи. Это тотализатор.
Спорт - это допинг.

Причем все это делается на глазах у всех, прежде всего на глазах детей.

и трезвенные движения должны это только приветствовать и поддерживать.


Очень не уверена.
Я несколько дет отрабатала по совместительству тренером районной волейбольной команды. Нынче, глядя на стадионе на своих "пацанов", у некоторых из которых уже свои дети, вечерами по привычке собирающихся не попить пиво, а поиграть в волейбол, мне было радостно.
Вот это я поддерживаю.
Только когда я работала на приличный галовский мяч мы выпрашивали деньги у предпринимателей или скидывались сами. И меня тошнит от миллиардных вложений в шоу.

А если пьёт и курит, то это не спортивный клуб, а вероятнее всего очередной преступный притон.

А вы, такой трезвый и некурящий чего организовали для пацанов, чтобы они по подворотням не лакали пиво и не курили (наркоту в том числе)?
Чтобы так уверенно судить о свех остальных?

[Фронт315]

Спорт сегодня - это запредельные, вредные организму нагрузки, предательство, продажа себя любимого (хуже любой проститутки) в клубы и страны, где это выгодно. Спорт - это договорные матчи. Это тотализатор.

Ксения, абсолютно с Вами согласен!
Именно поэтому нужно заниматься физической культурой, а не спортом. Конечно, в сочетании с трезвостью.

[PZh]

Тоже не разделяю радости топикстартера.
Обилие таких мероприятий в современной России - это пир во время чумы. Думаю отвелечение внимания и энергии от проблем - это основная цель.

Очень важно как спорт подать молодеже, а его сейчас подают тесно смотанным с пороком. Так что польза сомнительна.
Инфраструктура и стадионы будут опять таки в городах, где и без того сладко. Регионы развивать никто не собирается.

Про доступность. Не знаю как в цивилизованных городах, а вот пример из Саратове. У нас был построен и открыт ледовый дворец к приезду Третьяка, как уехал Третьяк - дворец закрыли, в чем причина - не ясно. Вот и стоит он теперь безжызненный и наверняка кушает бюджет.
Показуха в этой стране достигла невероятных масштабов.

Лично у меня желание радоваться таким "победам" страны - отрафировалось.

[sergejzr]

PZh, это не проблема спорта.
Олимпиадым ЧМ по футболу итд. - это классные мероприятия. То что ЧМ будет проходить в РФ - это вообще классно. Може ти мне повезёт приехать через 8 лет :)

А для того, чтобы сделать его ещё лучше, необходимо до тех пор победить алкоголизацию и коррупцию. И всё будет отлично :))

[Андрей Никитин]

Про доступность. Не знаю как в цивилизованных городах, а вот пример из Саратове. У нас был построен и открыт ледовый дворец к приезду Третьяка, как уехал Третьяк - дворец закрыли, в чем причина - не ясно. Вот и стоит он теперь безжызненный и наверняка кушает бюджет.
Показуха в этой стране достигла невероятных масштабов.


Это - проблема многих регионов и муниципалитетов. Объект построят за федеральные деньги (типа, проект ЕР!), а на содержание (комм услуги), на тренеров, на материальное обеспечение секций денег нет. Вот и либо стоят пустые, либо на коммерческую основу переводят.

[sergejzr]

Что принесёт ЧМ Екатеринбургу?
http://www.youtube.com/watch?v=wAEfEHguvmo&feature=channel