Просмотр полной версии : Точность слов Жданова
вот он в своей лекции сказал, что среди причин смертности половина занимают некие сердечно-сосудистые заболевания. и сказал что он их привел и что они связаны с алкоголем.
но я лазил в тырнете и не нашел среди списка ссз наименования приведенные им. список ссз: ангиосклероз, атеросклероз, гипертензия, гипертоническая болезнь, ишемическая болезнь сердца (ибс) с нарушением ритма, ибс с болевым синдромом, стенокардия, тахикардия.
может это он опять соврал (как и то что у бактерий есть хвост)?
у меня лежит статья американских ученых, на английском языке. где проведено исследование о том, что алкоголь влияет на сердце и приводит к болезням которые ты тут приводил. причем эта статья опровергает общее мнение о том что культурное питие полезно для сердца. ее бы на русский язык перевести - никто не хочет занятся?) думаю было бы интересно..
а вообще по сабжу, даже если и жданов чтото преукрашивает, то это неболоьшое гиперболирование скорее уже черта жданова, зато так больше внимания привлекается.. и сути это не меняет несколько, только гопники будут утверждать о том что вот жданов сказал хвост бактерии (я кстати и не помню об этом), значит все остальное ложь. тут трезвым невооруженным глазом ясно, что творится в мире, и почему мы трезвые должны встать на защиту детей и все такое.
на счет хвоста - это была шутка, каждый понимает... и на меня тоже это не произвело впечатление, я тоже знаю, что у бактерий нет хвостов, и жданов об этом прекрасно знает. а вот на счет болезней, скорее правда, чем нет... это мое субъективное мнение.
может это он опять соврал (как и то что у бактерий есть хвост)?
Что так дались всем эти хвосты и глаза у бактерий. Ну нарисовал он её в такой юмористической манере и теперь каждый придирается к этому. Вы подумайте сами, не уж то было бы приятней и интересней слушать лекцию, где профессор нудным голосом стал бы рассказывать вам курс микробиологии. Да вы бы и не запомнили ничего и уснули бы на 15 минуте.
AntiLL, выложи ссылку или статью, я посмотрю, если смогу осилить, то переведу.
Valentin G
16.10.2007, 15:49
я про хвост узнал с этого форума, и специально ещё раз пересматривал момент с бактерией в лекции. когда смотрел до этого не заострял внимания на этом.
пукающая бактерия это элемент орально-анального подросткового юмора, видимо для повышения внимания подростков.
у нас в доме умер молодой парень, моложе меня был, напился пива на футбольном матче, а ночью умер. заключение было сердечная недостаточность. вот и думайте сами дальше от чего сердечные заболевания.
ладно, хвост проехали.
я в тырнете нашел данные, что в "россии же между 1965 и 2001 годами смертность от сердечно-сосудистых заболеваний увеличилась на 25% у женщин и на 65% у мужчин".
значит ли это что с 65 по 01 год потребление алкоголя увеличилось среди мужчин на 65%?
жданов ориентировал свою лекцию на молодых, поэтому и использует все методы для привлечения внимания молодёжи.
Алексей Ч.
23.10.2007, 18:46
Это что у тебя там за пин-код перед каждым предложением? :) Кол-во гениальных выводов? :)
Нужно Жданова воспринимать адекватно. Сам Жданов не совсем адекватный человек, поэтому перегибает палку. Помимо Жданова полно народу более рационально подходящего к трезвости, вот они-то мне и импонируют. А Жданов с его угрозами и запугиваниями, да ещё какими-то антинаучными утверждениями, представляется фигурой довольно сомнительной. К тому же он сектант, а это показатель.
Сэр,вы ищите соринки в глазу....
К тому же он сектант, а это показатель.
:D Я не могу уже. Задрали с этими сектами. Давно ли СБНТ стал сектой? Не позорьте себя причисляя Жданова к секте. Это баян и единственное оправдание всех алкголиков.
Инквизитор
24.10.2007, 02:43
Насчет глаз и хвостов кстати...
Школьный курс биологии рассказывает о одноклеточных организмах со светочувствительным глазком - прототипом глаза.
А хвостом вполне можно назвать отросток цитоплазмы жгутиковых бактерий, с помощью которого они передвигаються!
Понятно, что Жданов просто шутил, но его шутка вовсе небезосновательна!
Но тем неменее я считаю, что такие шутки и преувеличения он делает зря! Школьный курс биологии знают далеко не все, тем более алкоголики, а вот цепляться к словам пьющие люди просто обожают, а потом кричат везде, где могут, что дескать Жданов врет всю свою лекцию :)
Серый_волк
27.10.2007, 08:04
К тому же он сектант, а это показатель.
В какой секте Жданов очень интересно? можете сказать в личку
Ну начали. Этому вопросу самое место на форумах алкоголиков, либо в разделе культурнопьющих.
Если честно, я вообще не понимаю смысл таких тем... Разве СБНТ создано для того, чтобы обсуждать фигуры, стоящие во главе организации? А меня почему никто не обсуждает?! Я тоже хороший человек! Ну и что, что я лекции не веду и нигде не выступаю, но все же!
у меня лежит статья американских ученых, на английском языке.Интересно было бы посмотреть!
AntiLL, выложи ссылку или статью, я посмотрю, если смогу осилить, то переведу.
http://2301.ru/AntiLL/moderalcouse.pdf
Прошу прощения за задержку - дела, дела, дела... В-общем Господа крайне желательно бы было перевести эту статью! Я не знаю, я сам сейчас учусь на переводчика, хотел вставить в свой диплом, но преподу тема не понравилась, сказала что не по специальности и не хотелось бы затрагивать такие темы :) .. Культуропитейщик походу :)
Попробую осилить. Самому интересно.
jameslawrence
07.11.2007, 22:04
А вот, то что два самолета в торговый центр врезались это все правда. Это все Американцы сдалали. И Перл Харбор взорвали Американцы. И Русских и Евреев мочили не Немцы в 1941-1945, а Евреи Евреев, а Русские Русских. На Хиросиму и Нагасаки сбросили атомные бомбы не Американцы, а Японцы сами. И это не Англичане бомбили Дрезден в 1945, это были Немцы сами. И Англичане бомбили себя и обстреливали ракетами себя, чтобы спихнуть все на Немцев. Беслан захватили Бесланцы сами. И сами убили своих детей. Так же и терракт в Англии и Москве в метро догадайтесь кто сделал? И норд ост спектакль захватили Русские. У меня турок знакомый был в Ираке. Видит говорит солдат американский. Ну говорит подошел к нему и запел:
One, two, three, four,
United States Marine Corps.
А он иму:
Аллах Акбар джихад
Як цуп цоп.
Так вот какая она правда.
jameslawrence
07.11.2007, 22:10
И Титаник затопили Англичане, а не айсберг. Аайсберг был на другом краю земли: Пил водку возле Африки.
Насчёт теракта 11 сентября Жданов не зря говорит. Слишком много вопросов вызывают как "случайные" совпадения, так и логические умозаключения. Почитайте хотя бы в Википедии на эту тему (http://ru.wikipedia.org/wiki/11_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8 F_2001).
А вот одно из таких случайных совпадений, выбранных Ждановым (при всём моём уважении к нему) в качестве иллюстрации к своей лекции, я бы всё-таки отнёс именно к случайности. Я имею ввиду рекламу на обложке масонского (как выразился Жданов) журнала "Ремонт и строительство" от 3 сентября за неделю до теракта.
во 1-х, я скачал обложку этого журнала, рассмотрел её, там изображены фото башен, на их фоне белый флаг, на котором круглый красный знак с перечёркнутой линией и в знаке эти две башни, на флаге надпись "Только оригинальное планирование".
Это нормально, строительная фирма рекламирует свои услуги по строительству красивых необычных зданий, не в пример этим двум известным, но угловатым паралеллепипедам.
За основу взято известное имя, в итоге - эпатажная реклама. На первый взгляд, если не знать о 911, ничего предупреждающего об опасности я не заметил.
2) изображение башен на знаке, якобы обгоревших - спорный вопрос. только после того, что мы знаем, что они горели, можно говорить, что на изображении - горелые башни. и то... это скорее похоже на тени и блики от рядомстоящих зданий, чем гарь. при этом башни-то в итоге разрушились, а не сгорели, как якобы показано на рисунке.
3) те "маячки" о которых говорит Жданов. Действительно, похоже, что это подрисовано в фотошопе. только когда и где - не понятно. видно, что эти точки подрисованы, но в самом ли журнале их подрисовали? или их подрисовали потом, в инете, когда сканкопию в файлике опубликовали, для пущей страсти. Если в инете - тогда это липа. Если в журнале так напечатали - тогда хз, зачем нужны эти точки. нужно отдельно разбираться
4) я зашёл на сайт той фирмы, которая опубликовала данную рекламу. Они публикуются в журналах по стройке очень давно, не только в "Ремонт и строительство", но ряде других. Я посмотрел их рекламные плакаты. Весь рекламный ряд выдержан в одном стиле: красный перечёркнутый знак, внутри которого нарисовано сооружение (Пизанская башня (падающая), Братья-близнецы (угловатые), Вигвам и другие) и белый флаг со слоганом, типа "Наши проекты не падают", "Только оригинальное планирование" и т.д.) и всё это на фоне фотографии. Реклама с башнями ничем не отличается от этого рекламного ряда. А то, что фирма рекламируется часто - объясняет такое случайное совпадение.
5) Назвать журнал "Ремонт и строительство" масонским - паранойя. С какого ляда он масонский?
В целом, насчёт Жданова думаю, что он очень умный и честный человек. Хороший лектор, для подтверждения своих слов он использует наглядные пособия, однако некоторые из них притянуты за уши, зато возымели яркость и убедительность в его лекциях. Если то, о чём он говорит - правда, а я в этом уверен, то можно простить ему небрежность в выборе красочного материала.
В заключении хочу сказать, что то, о чём говорит Жданов (про жидо-масонский заговор, про уничтожение России и пр.), говорит не только он. Например, есть такая концептуальная партия "Единение" (www.kpe.ru). Её лидер, генерал-майор Петров, говорит примерно то же самое, что и Жданов. Они выпускают такие же видео-лекции и даже участвовали в выборах в Госдуму несколько лет назад, набрав 1.2% голосов. А это около миллиона человек сочувствующих.
про петрова слыхали. у него лекции по кобе. только он, на мой взгляд, тяжело рассказывает. у жданова лекции адаптированы на широкие массы и на то, чтобы интересно было слушать и легко воспринимать.
vladimirov2011
13.11.2007, 22:49
:) братское,сердце,если ты внимательно смотрел лекцию,то наверное помнишь,что жданов(не буду утверждать точно,память не та уже) президент международной ассоциации психоаналитиков,не вариант его подозревать в паранои.врать ему смысла нет-он православный(ложь -начало порока),да и знает его довольно большая часть российских граждан,которая егознает не только как борца за трезвость,не думаю,что столь уважаемому человеку станет приятным,кагда везде его станут называть лжецом. однажды совравши,кто тебе поверит ?:)
Серый_волк
15.11.2007, 11:29
Насчёт теракта 11 сентября Жданов не зря говорит. Слишком много вопросов вызывают как "случайные" совпадения, так и логические умозаключения. Почитайте хотя бы в Википедии на эту тему (http://ru.wikipedia.org/wiki/11_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8 F_2001).
А вот одно из таких случайных совпадений, выбранных Ждановым (при всём моём уважении к нему) в качестве иллюстрации к своей лекции, я бы всё-таки отнёс именно к случайности. Я имею ввиду рекламу на обложке масонского (как выразился Жданов) журнала "Ремонт и строительство" от 3 сентября за неделю до теракта.
во 1-х, я скачал обложку этого журнала, рассмотрел её, там изображены фото башен, на их фоне белый флаг, на котором круглый красный знак с перечёркнутой линией и в знаке эти две башни, на флаге надпись "Только оригинальное планирование".
Это нормально, строительная фирма рекламирует свои услуги по строительству красивых необычных зданий, не в пример этим двум известным, но угловатым паралеллепипедам.
За основу взято известное имя, в итоге - эпатажная реклама. На первый взгляд, если не знать о 911, ничего предупреждающего об опасности я не заметил.
2) изображение башен на знаке, якобы обгоревших - спорный вопрос. только после того, что мы знаем, что они горели, можно говорить, что на изображении - горелые башни. и то... это скорее похоже на тени и блики от рядомстоящих зданий, чем гарь. при этом башни-то в итоге разрушились, а не сгорели, как якобы показано на рисунке.
3) те "маячки" о которых говорит Жданов. Действительно, похоже, что это подрисовано в фотошопе. только когда и где - не понятно. видно, что эти точки подрисованы, но в самом ли журнале их подрисовали? или их подрисовали потом, в инете, когда сканкопию в файлике опубликовали, для пущей страсти. Если в инете - тогда это липа. Если в журнале так напечатали - тогда хз, зачем нужны эти точки. нужно отдельно разбираться
4) я зашёл на сайт той фирмы, которая опубликовала данную рекламу. Они публикуются в журналах по стройке очень давно, не только в "Ремонт и строительство", но ряде других. Я посмотрел их рекламные плакаты. Весь рекламный ряд выдержан в одном стиле: красный перечёркнутый знак, внутри которого нарисовано сооружение (Пизанская башня (падающая), Братья-близнецы (угловатые), Вигвам и другие) и белый флаг со слоганом, типа "Наши проекты не падают", "Только оригинальное планирование" и т.д.) и всё это на фоне фотографии. Реклама с башнями ничем не отличается от этого рекламного ряда. А то, что фирма рекламируется часто - объясняет такое случайное совпадение.
5) Назвать журнал "Ремонт и строительство" масонским - паранойя. С какого ляда он масонский?
В целом, насчёт Жданова думаю, что он очень умный и честный человек. Хороший лектор, для подтверждения своих слов он использует наглядные пособия, однако некоторые из них притянуты за уши, зато возымели яркость и убедительность в его лекциях. Если то, о чём он говорит - правда, а я в этом уверен, то можно простить ему небрежность в выборе красочного материала.
В заключении хочу сказать, что то, о чём говорит Жданов (про жидо-масонский заговор, про уничтожение России и пр.), говорит не только он. Например, есть такая концептуальная партия "Единение" (www.kpe.ru). Её лидер, генерал-майор Петров, говорит примерно то же самое, что и Жданов. Они выпускают такие же видео-лекции и даже участвовали в выборах в Госдуму несколько лет назад, набрав 1.2% голосов. А это около миллиона человек сочувствующих.
То, что находиться на сайте строительной фирмы http://alta-d.ru/about.htm
Обычные журнальные баннеры на них есть телефоны явно сделаны не для сайта.
Скорей всего было так: фирма заказала рекламную компанию в журнале и все баннеры делали дизайнеры журнала и высылали им на согласования макеты, а они их вставили на сайт, а этот макет http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/92/ предложили на обложку строительной фирме все понравилось.
Журнал может и не масонский, но контролируется глобальной мафией.
vladimirov2011
15.11.2007, 20:33
:confused: Хотелось бы услышать пояснения самого Жданова,каждый здравомыслящий человек ,прежде чем высказать свои соображения или чье-нибудь мнение перед массами,далеко не глупыми,он проконсультируется у более осведомленных людей.У кого и где ,интересно,консультировался Жданов?..:confused:
вы когда писали это сообщение на форуме у кого-нибудь консультировались? есть своё мнение, оно высказывается, на этом всё.
vladimirov2011
16.11.2007, 12:49
мнение может быть ошибочным.слово не воробей ,выпустишь не поймаешь.я верю жданову,просто хотел знать . а вот вы ,молодой человек,хотите меня в чем-то обвинить,а может у вас ко мне личная неприязнь?.. а ведь я к вам всегда хорошо относился.
утверждение что нужно прежде чем высказать своё мнение с кем-то "проконсультироваться" у меня вызывает странное чувство.
вас я ни в чём не обвиняю, личной неприязни нет. относитесь хорошо и дальше! :)
Анатолий Игнатьев
19.11.2007, 23:31
посмотрел бегло тему.
жданова и других руководителей сбнт наблюдал лично год назад на юбилейной конференции. присутствовал, в частности, на сессии его ассоциации психоаналитиков. очень познавательно для меня было.
1. жданов, разумеется, никакой не сектант. сейчас принадлежит к рпц. в советское время был членом кпсс, а тогда верующим в партию (как тогда говорили, партия-то была одна) ход был закрыт, то есть тогда он, почти наверное, не был воцерковлённым человеком. эта метаморфоза по нынешним временам вполне обычна.
2. о его лекционных приёмах: о хвостах бактерий (дрожжи, между прочим, не бактерии, а грибы, если кто не знает), об объявлении в российском "масонском" журнале за неделю до 9/11, и т. п. лектор владимир георгиевич очень хороший, если не сказать уникальный, и если кто считает его приёмы неудачными, пусть достигнет большего. а вот когда они по известности не превзойдут, а хотя бы немного приблизятся к жданову, вот тогда мы и сравним приёмы жданова и его критиков. а все эти схолитстческие "критические" замечания разбиваются одним соображением: ему надо в короткий срок лекции уместить уйму информации, и действительно, чтобы слушатели не заснули.
3. отдельно о 9/11. атака организована самими американцами. это признали, например, фидель кастро (9 сентября 2001 года он верил в "официальную" версию), министр труда франции в правительстве саркози, президент лукашенко. просто ознакомьтесь с книгами тьери мейссана, джульетто кьеза, фильмом "разменная монета", фильмом американской ассоциации архитекторов.
4. человек владимир георгиевич уникальный, его вклад в становление 5-го трезвеннического движения огромный, определяющий, можно сказать, и я счастлив, что мне довелось видеть и слушать его воочию. к сожалению, на еланчик в этом году я не смог выбраться. а то бы ещё послушал.
полностью согласен от первого до последнего слова.
vladimirov2011
20.11.2007, 18:42
:) низкий поклон тебе ,анатолий игнатьев.:)
Да фильм Loose Change явно раскрывает все карты о 9/11. Сомнения развеялись все.
Дрожжи хоть и грибы, но одноклеточные. Кстати сказать используются только для пекарства и создания алкаголя.
jameslawrence
25.11.2007, 15:23
4. человек владимир георгиевич уникальный, его вклад в становление 5-го трезвеннического движения огромный, определяющий, можно сказать, и я счастлив, что мне довелось видеть и слушать его воочию. к сожалению, на еланчик в этом году я не смог выбраться. а то бы ещё послушал.
Ну вот, как говорит Петросян: "Сбылась мечта идиота". Но тут позвольте заметить ничего личного.
Если зайдем сюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%92%D0% BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%93%D0%B 5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) и почитаем первый абзац, а именно Влади́мир Гео́ргиевич Жда́нов (родился 25 мая 1949) — активист движения за трезвый образ жизни, национал-патриотический публицист. Автор знаменитого в 1986 году (распространявшегося в Самиздате) «антиалкогольного доклада» во времена Антиалкогольной кампании. Путешествует по стране с платными лекциями о здоровом образе жизни и об имеющем место, по его мнению, антироссийском интернациональном заговоре. Лекции Жданова построены на идеях национализма и пропаганде православного ультраконсерватизма. Данный курс охарактеризован как представляющий общественную опасность, так как базируется на тезисах радикализма и призывает к использованию националистических идей в воспитании и организации социального контроля то увидим последствия теории всего этого заговора. Как я уже писал здесь (http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=2759&postcount=3), в конце каждый получит то, что он заслужил.
Э-эх Владимир Георгиевич, а ведь я так Вас уважал после той лекции в Харькове. Зачем же Вы всё испортили.
P.S. Возмущения типа: "это все жидо-массоны википедию окупировали", не принимаються. Придумайте что-нибудь по оригинальнее.
2 jameslawrence: 1) Информация на википедии никогда не отличалась сверхдостоверностью, любой может ее изменять, дополнять, критиковать и т.д.
2) Видно сразу что тот кто на википедии писал про жданова сам является культуропитейщиком. Я в этом уверен =)
3) Мнение о антироссийсоком интернациональном заговоре не его. Это мнение многих ученых. Подкрепленное многими событиями и различными литературными источниками. Я соглашусь что вопрос этот довольно спорный, но в том то вся и суть что он спорный и тут есть очень много вопросов пока что без ответов. И говорить в таком тоне что вот по его мнению - извините но это излишне. Мнение это не его. Он не первый.
Лекции Жданова построены на идеях национализма и пропаганде православного ультраконсерватизма
Лекции Жданова построены на идеях патриотизма и пропаганде русских традиций и православных истоков.
Данный курс охарактеризован как представляющий общественную опасность, так как базируется на тезисах радикализма и призывает к использованию националистических идей в воспитании и организации социального контроля
А мне кажется что данный курс охарактеризован как курс связаный с проблемой высокой смертности и низкой рождаемости в России, так как базируется на тезисах научно-доказанного обоснавания влияния алкоголя на генофонд страны и призывает к использованию патриотических идей в воспитании и организации социальной справедливости. Почему так не написали на википедии? Или я не прав? А хочешь я внесу свою поправку в википедию по этому поводу?
Сколько стоит пригласить Жданова к себе? Я его приглашу. Любая работа должна быть оплачена, это нормально и адекватно мы живем в 21-м веке, тем более человек занимается этим профессионально.
Э-эх Владимир Георгиевич, а ведь я так Вас уважал после той лекции в Харькове. Зачем же Вы всё испортили.
Хм... Если ты так впечатлителен от инфорации полученной со свободной(!) интернет энциклопедии, я представляю как на твое самосознание влияет телевизор. К тому же все о чем мы тут разговариваем является очень сложной проблемой и рассматривать проблему только с одной стороны, которая как правило подпитывается личными качествами типа гордыни по-крайней мере глупо.
Свободная энциклопедия если ты не в курсе означает следующее - любой может зарегиться на сайте и внести свою лепту в эту энциклопедию. У Жданова полно недругов не за границей а прежде всего в России и прежде всего культуропитейщикик котоыре считают себя мягкими и пушистами, добрыми и хорошими, ни в чем неповинными.
Я тебе сайт могу создать за полдня - именно столько как правило занимает обновление информации в базах ДНС о доменах. Ты ему тоже будешь верить безгранично, впечатлительный ты наш?
Вывод: И чего ты столько всего написал на форуме. Ты не родновер кстати? =) А сколько тебе лет? Я полностью тебя поддерживаю в том что начинать надо с себя а не винить всех и вся, но и такие вот неадекватные и необъективные посты, в таком количестве, да с кучей ссылок на то как "я написал тут, и написал вот тут" просто захламляют форум.
Peace
К словам AntiLL сложно что-либо добавить. От jameslawrence такого не ожидал. Человек, который слушал Жданова вживую поверил очередной лжи какого-то культуропитейщика.
По поводу википедии. На одном из форумов как-то зашла речь о статье из неё. И один участников обсуждения сказал: "У нас преподаватель в ВУЗе ставит "двойку" за какую-либо работу, если в источнике указана википедия (подчеркиваю, не интернет, а именно википедия), т.к. недостоверный источник.
Прав был Олег, не пьющие люди и тревые - это разные вещи. Судя по вашему посту, вы jameslawrence трезвым не являетесь.
jameslawrence, а если вас по работе пошлют в командировку в другую часть страны или за границу и скажут, что дорогу вы оплачиваете из своего кармана. Я так полагаю, вы такого работодателя пошлете куда-подальше. Это по поводу платных лекций. Не одна организация не может прожить без финансирования. Возьмите любую партию, они миллиардами ворочают (а уж откуда они беруться одному богу известно), в отличии от СБНТ.
Стыдно должно быть такое писать, то что ты написал.
Теперь благодаря AntiLL (и мне) по этой статье википедия может счиаться достоверным источником. :)
Ну в-общем в продолжении темы. После того как я отписал пост выше про Википедию, я сразу же связался с Григорием Ивановичем Тархановым - спросил его мнения по поводу этой статьи о Жданове на Википедии. Вполне естественно что все что там написано было опровергнуто причем сразу прямыми доводами. Надеюсь Григорий Иванович не против что я публикую тут фрагмент моей с ним беседы. Особенно я интересовался по поводу лекций Жданова - ездит ли он по стране с платными лекциями или же нет. Вот что написал Тарханов Г.И.
Лекции Жданова практически всегда бесплатные. Если только его приглашают официальные структуры и оплачивают ему проезд, иногда, небольшие суммы - за чтение лекций. Так, например, в мае Монобразования РХ пригласило его и он неделю читал лекции в нескольких городах и райцентрах Хакасии перед так называемыми волонтерами (на самом деле собирали послушных школьниц, в основном). С ними, правда были и педагоги, психологи, соцпедагоги.
Так вот за все это Жданову оплатили менее 5 тыс. руб. с учетом дороги, проживания и работы.Платными Жданов проводит курсы восстановления зрения по методу Шичко-Бейтса. И хотя В.Г. дает все необходимые знания по восстановлению зрения (другой вопрос, ссколько людей из прослушавших курс используют их на практике и добиваются реальных результатов). Но в основном он сам расценивает этот курс - как курс отрезвления "культуропитейщиков" и, думаю, не менее 60% информации этого курса посвящено именно этой задаче. Большинство людей, нормальных людей, не ломехуз, благодарят Жданова именно за это прозрение.
Вот собственно что говорят люди связанные с ним напрямую общим делом, и общающиеся в реале, а не как мы с вами посредством интернет, газет или компакт дисков с видео. Я если честно считаю что работа должна оплачиваться. В любом случае. Знаю кучу наркологов которые берут такие нереальные деньги за то что избавляют от алкогольной зависимости, а тут человек совершенно бесплатно ездит по стране, иногда берет или я думаю все таки скорее даже дают деньги, причем в мизерных размерах. О чем тут можно говорить вообще.
Предлагаю всем пойти еще дальше. Давайте будем вместе редактировать Википедию! Опишем Трезвое Движение таким какое оно есть с беспристрастной стороны, а не с точки зрения горделивых культурно пьщих.
По поручению Тарханова, намереваюсь связаться с Маюровым и обсудить это с ним - покрайней мере вопрос редактирования информации о Жданове, но думаю что и об остальных можно тоже будет опубликовать информацию.
Как какие новости будут, думаю создам ветку отдельную, где мы все вместе займемся проблемой освещения трезвости и трезвого движения в самой популярной ныне свободной интернет энциклопедии.
vladimirov2011
25.11.2007, 23:00
а вот лично для меня тарханов не авторитет,я не хочу редакций,я не любитель яблочного джема-я любитель свежих яблок.:d размещайте все о жданове,а народ разберет ,приучается думать.а если кто-то считает,что мы эдесь заморачиваемся,то пусть идет лесом.
за мой период нахождения на сайте,я увидел,что на этот форум стало заходить больше людей. у меня более десятка серьезных людей(которых я знаю) от 35-45 лет которые бывают на сайте . им не нужен форум им нужна инф-ция,а она сдесь есть.
jameslawrence
26.11.2007, 01:26
я про деньги не говорил. и вообще откуда вы это взяли?
этим постом я хотел сказать, до чего довела эта теория о "золотом миллиарде". что теперь на него фигню всякую пишут. до харькова он таким не был. это маюров его заразил. а про википедию я знаю, что там не все правда. хотя в этом случае кое-что есть. я человек трезвый. и жданов им когда-то был. а вот теперь гонит чушь всякую. делал бы он то что и раньше, то я сомниваюсь чтоб кто-то посмел бы такое написать. а это лишь начало. если он не опомниться, то дело всей его жизни закончиться крахом. а насчёт мирового правительства, даже если оно и существует, ему не долго осталось. билл гейтс всё равно их парвет, а опра уинфри их дотопчет. :)
P.S. Возмущения типа: "это все жидо-массоны википедию окупировали", не принимаються. Придумайте что-нибудь по оригинальнее.
Уже придумал: хочешь я в Википедии напишу, что jameslawrence - это, ну например, псевдоним Русского бунтаря 18-го века, который спонсировался Европейскими богачами? И можно будет этому верить. Я хочу сказать, что в Википедии любой пользователь рунета может оставлять свои определения многим понятиям и Фамилиям...
я про деньги не говорил. и вообще откуда вы это взяли?
этим постом я хотел сказать, до чего довела эта теория о "золотом миллиарде". что теперь на него фигню всякую пишут. до харькова он таким не был. это маюров его заразил. а про википедию я знаю, что там не все правда. хотя в этом случае кое-что есть. я человек трезвый. и жданов им когда-то был. а вот теперь гонит чушь всякую. делал бы он то что и раньше, то я сомниваюсь чтоб кто-то посмел бы такое написать. а это лишь начало. если он не опомниться, то дело всей его жизни закончиться крахом. а насчёт мирового правительства, даже если оно и существует, ему не долго осталось. билл гейтс всё равно их парвет, а опра уинфри их дотопчет. :)
Детский лепет.
я человек трезвый. и жданов им когда-то был.
Ого, какие откровения.
а вот теперь гонит чушь всякую. делал бы он то что и раньше, то я сомниваюсь чтоб кто-то посмел бы такое написать. а это лишь начало. если он не опомниться, то дело всей его жизни закончиться крахом. а насчёт мирового правительства, даже если оно и существует, ему не долго осталось. билл гейтс всё равно их парвет, а опра уинфри их дотопчет. :)
Бедный Жданов! Ты почему сидишь здесь на форуме?! Скорей беги, ищи его, открывай ему глаза! Человек принял неверный курс, а ты это знаешь и не даёшь ему информации!!!?? Не иначе как ты предатель! Вся Россия ждёт тебя! Ведь ты один теперь знаешь что правильно, а что нет!
И ещё, чтото мне показалось что тебе лет 13-14.
Насчёт википедии, википедия это никакой не источник и никогда им не являлся и не будет являтся, это склад информации, исчточники этой информации указываются, но ни в коем случае первоисточник не википедия. А если доморощенный балван написал что-то из своей башки в википедию, не значит что она стала источником информации.
Теперь благодаря AntiLL (и мне) по этой статье википедия может счиаться достоверным источником.
Елки палки =)) Я думаю о чем ты =)) А ты википедию поправил =) Ну все равно думаю о жданове надо побольше инфы повесить будет, он этого заслужил!
согласен. всю чушь алкоголиков надо давить в зародыше и в жесткой форме.
эхх, где же ты, муха, была пораньше, когда здесь шла дискуссия с участием виктора волкова... а сейчас он на нас обиделся и ушел в другой форум...
с твоим мнением согласен, спасибо за защиту зампредседателя сбнт.:)
Ошибки Жданова в лекциях.
1. Здесь ( http://www.samohin.ru/video/zhdanov/zhdanov-articles-true-and-false.html ) доклад Жданова 84 года:
"Вот здесь вот, коричневыми точками показан коэффициент популяционной деградации нашего народа. Это — процент школьников, которые учатся в школах для дебильных детей. Мы взяли эти данные из справочника "Народное образование и культура в СССР
И последние данные относятся к 74-му году. В 75-ом году эти данные засекретили. Они нас, товарищи, очень страшно дискредитируют..."
А в лекции в мск 2 мая 2004 Жданов говорит ( http://ukraina.tvereza.info/downloads/video/images/zhdanov.gif
) что данные засекретили в 62-м году.
Что-то он заговариваться начал.
2. К тому в чечне уже давно не убивают "наших мальчиков", как болтает Жданов. В Чечне давно служат контратники и менты ездят туда в командировки.
3. На лекции он обставляет дело так, что слушатели понимают, что шампанское брют самое сладкое, а в реальности оно самое сухое.
ошибки жданова в лекциях.
2. к тому в чечне уже давно не убивают "наших мальчиков", как болтает жданов. в чечне давно служат контратники и менты ездят туда в командировки.
интересно, ты был в чечне и опрашивал всех военных? сомневаюсь.
3. на лекции он обставляет дело так, что слушатели понимают, что шампанское брют самое сладкое, а в реальности оно самое сухое.
какое горе, как же мы без этого жили. спасибо тебе, дорогой Avn.
посерьезнее ничего не нашел?
Valentin G
13.12.2007, 14:16
интересно, ты был в чечне и опрашивал всех военных? сомневаюсь.
какое горе, как же мы без этого жили. спасибо тебе, дорогой Avn.
посерьезнее ничего не нашел?
Он забыл упомянуть о пукающих бактериях :p
Vanek
Чтобы знать что срочники, которые и являются "нашими мальчиками" не служат в Ччене не надо опрашивать всех оккупантов, которые там находятся.
ну подскажи тогда, что нужно сделать, чтобы узнать, что там нет ни одного срочника?
2. К тому в чечне уже давно не убивают "наших мальчиков", как болтает Жданов. В Чечне давно служат контратники и менты ездят туда в командировки.
Я примерно понимаю, ты решил придраться к словосочетанию "наши мальчики"! Нашел к чему придраться:mad: ... И вообще, ты меня очень задел за живое, мой отец ездил туда в коммандировку, служить в 1995-1996 годах, когда работал в милиции, и помню как моя мама ни одного выпуска новостей не пропускала...
И что ты хочешь сказать, если туда отправляют не срочников, то там не гибнут наши близкие люди, наши "мальчики"???
Денис Шевченко
14.12.2007, 11:31
друзья, что вы ссоритесь, как дети малые в песочнице! да, в лекциях жданова объективно есть к чему придраться (если поставить себе такую цель). да, может быть, где-то что-то он неточно или некорректно сказал. ну и что? важна цель его лекций, их красная нить. а то многие люди нашли для себя достаточно удобную позицию: услышат в начале лекции про "пукающих бактерий" и давай смеяться, мол, придурок этот ваш жданов, чушь порет, микробиологию не знает. ну понятно ведь, что жданов привел этот пример как эпитет, как шутливую аналогию. однако за нее можно легко схватиться и потом говорить всем, что, мол, жданов - это идиот, рассказывающий, что бактерии пукают.
если человек не хочет принимать трезвость, он найдет для себя десятки способов оправдания.
если человек не хочет принимать трезвость, он найдет для себя десятки способов оправдания.
да, это точно!!! эхх бы слышал такие слова волков виктор, который очень яро критиковал жданова пока на нас не обиделся...
Maxozzman
16.12.2007, 11:10
гонит ли жданов?
я рад, что их посмотрел.
я, посмотрев его лекции, стал абсолютным трезвенником.
кто видит что-то плохое в том, что он так на меня воздействовал?
гонит тот, кто говорит, что жданов гонит.
предлагаю гнать таковых с форума.
гонит тот, кто говорит, что жданов гонит.
предлагаю гнать таковых с форума.
Приветствую Вас, Maxozzman!!! Понимаю твою ненависть к тем, кто этого не понимает... Но не стоит таковых гнать с форума... Иначе дискутировать будет не о чем, ошибки в себе не найдем... Опыт нам никогда не повредит. Я, наоборот за то, чтобы таковых было по отношению к нам, соратникам: 1 к 1, можно даже ту сторону побольше, так как правда за нами!
jameslawrence
06.01.2008, 21:25
жданов говорил о том, что у северных народов нету практически алкоголядигидрогиназы. и русскому человеку алкоголь запрещен. а вот сколько можно южным народам пить, ненанося вреда себе, он так и не сказал.
жданов не гонит, но местами преувеличивает. это вот и сыграло злую шутку с ним и со всем нашим трезвым движением. его лекции ровным счетом столько же народу сколько восхваляет, ровным счетом столько же и критикуют. и кстати вполне обосновано. пожход к проблеме у него не то чтобы ненаучный, но несколько своеобразный.
но человек он уникальный, перед ним можно только снять шляпу. я восхищаюсь его талантом оратора. хотя честно скажу - я бы хотел увидить лекцию жданова в менее гиперболированном варианте, и в более научном. чтобы эту инфу можно было продвигать более шире, и чтобы всякие критики не могли цепляться за что попало.
jameslawrence
13.01.2008, 12:10
гонит ли жданов?
я рад, что их посмотрел.
я, посмотрев его лекции, стал абсолютным трезвенником.
кто видит что-то плохое в том, что он так на меня воздействовал?
гонит тот, кто говорит, что жданов гонит.
предлагаю гнать таковых с форума.
Ух какие мы экстремальные. :o Гнать таковых, а потом мочить в сартире. :D
А мне интересно знать, что на Вас больше подействовало? Понос бактерий или коммитет 300?
vladimirov2011
15.01.2008, 23:06
Ух какие мы экстремальные. :o Гнать таковых, а потом мочить в сартире. :D
А мне интересно знать, что на Вас больше подействовало? Понос бактерий или коммитет 300?
Очень прошу не загоняй ... Ты же хороший человек ...:)
Valentin G
16.01.2008, 00:26
А мне интересно знать, что на Вас больше подействовало? Понос бактерий или коммитет 300?
Статистика смертей в новогоднюю ночь, а в основном что алкоголь - это яд, до этого как то и не задумывался...
banderas
01.02.2008, 16:49
докопаться, как говориться, при желании можно и до столба, а в лекциях жданова хватает и десятой части фактов из тех что он приводит. и я верю в то что мировое правительство это реальный факт, взять хотябы буша младшего, нельзя же всерьез полагать, что он управляет страной, он может только выполнять чужую волю (имхо). а в истории сша привалили немало президентов, а за что?! уж не за то ли что пытались вести свою политику???
гонит ли жданов? - да:eek: ! он гонит алкоголь прочь из россии :p
те кто не поверил из-за "пукающих бактерий", "кометета300", "путинских единороссов", просто ищут предлог чтобы оставить в своей жизни всё как есть. какя уж там трезвость,
- у нас и так "всё впорядке"
- у нас и так "много проблем"
если было-бы незачто зацепиться, отзывы таких людей сошлись-бы примерно на следующем:
- не верю и всё! почему? - просто не верю, и всё тут!
не, я вставлю свои 5 копеек если никто не против...токо не про жданова, а про маюрова - никак не могу забыть. смотришь - смотришь лекцию в чебаркуле - выписываешь, запоминаешь и тут бац - ложь. вот как дальше быть? невольно задумываешься - а то что раньше было может быть ложью или нет? ладно, маленькая и невзрачная и к делу сбнт не относится но все равно, она же есть! это когда он про раммштайн рассказывал, какие они абсолютные трезвенники. это ж просто чистая ложь, ну зачем? хотя я раммштайн очень люблю и уважаю, но ложь я не люблю.
Ayna, ждем от тебя доказательств.
это когда он про раммштайн рассказывал, какие они абсолютные трезвенники. это ж просто чистая ложь, ну зачем? хотя я раммштайн очень люблю и уважаю, но ложь я не люблю.
Я не от Маюрова это слышал. Еще будучи культурнопитейцем меня поразила какая-то статься, что Рамштайн категорически не употребляет никакие наркотики, табак и алкоголь!!! Переспросил у нескольких знакомых, поклонников Рамштайн, они мне это подтвердили, пришлось поверить!
Присоеденяюсь к Vanek'ку, жду от тебя опровержения этого аргумента какими-либо фактами.
честно говоря я тоже удивлен тем что рамштайн трезвеники. насколько я знаю эти ребята как раз таки из противоположной песочницы. а насчет того что заливают, блин чего греха таить.. да заливают. и маюров преувеличивает, и жданов. наверное просто очень увлекаются рассказами вот и перегибают палку. хотя жданову все равно респект. костяк у него есть, все четко. маюров хз.. я промолчу.
кстати. все читали в соратнике мухин пост с этой ветки про жданова? =)) все равно тарханову респект. отпечатать пост в газете - большого стоит!
если надо я найду фотографии, интервью и прочее...просто я реально знаю, что это неправда. В интервью они об этом иногда прямо говорят, в частности помню из интервью Пауля "я выпил пива, и чуть не умер, лучше уж водку пить, честное слово" или из интервью Тилля, когда он рассказывал, как они сели на наркотики вначале карьеры "Мы перепробовали все наркотики, какие можно, но до инъекций никогда не доходило. И один раз я не смог преодолеть два лестничных пролета, и понял, что если не завяжу, то превращусь просто в этакого наркомана-синячка"..ну и прочее..это что я помню наизусть. Ну и лежит у меня дома Volkerball где видео с перед концертом в Москве, они перед концертом пьют текилу по моему и закусывают лимоном, бьют стаканы. Ну это видео в свободном обороте.
Просто я могу выложить те фотографии, где Рихард и Тилль обдолбанные алкоголем полностью в московском ночном клубе зажигают с проститутками, но я люблю очень эту группу и их творечство и не хочу это делать...это их жизнь. Но меня просто смутила ложь, вот и всё.
jameslawrence
10.02.2008, 05:24
jameslawrence, вы слишком сторго спрашиваете с человека, Вам не кажется?
Ага. Я прямо такой требовательный шо аж ващее. Покоя людям не даю.
Да, Жданов в своих выступлениях больше печётся о некоей совокупности людей, называемых уже скорее условно Русским народом, от которого по его же словам, остались рожки да ножки, чем о человечестве в целом, хотя и об этом он говорил.
Ну рожки да ножки это тоже кое-что. Нужно быть оптимистом.
Жданов добрее, чем вам представляется,
Ну я никогда Жданова с Дартом Вейдером не сравнивал и никогда не говорил о том, что он злой.
он и евреям посочувствовал,
Да. Это точно. Он с Маюровым в Чебаркуле много раз им сочувствовал. Потом догнал и ещё раз посочувствовал.
и против арабов нигде не высказался,
Это точно.
и китайцев с поляками уважает,
Ещё бы. Особенно китайцев. Они наркоторговцев мочат. Жданов тащился прямо на это.
и американских и западноевропейских рабочих поддержал, да и не против он негров, как кто-то пытался ему расизм приписать,
Ого ещё чуть-чуть и Жданов Мать Терезу потеснит.
он только лишь отстаивает права той совокупности людей, служить которой считает своим призванием.
Ну всё теперь потеснил. Долой Папу, да Здравствует Жданов. Ура ура.
Но ведь из ваших постов тоже не заметно, чтоб вы стояли за всеобщее человеческое счастье, я даже заметила обратное - вы делите людей на достойных лучшей жизни и на каких-то варваров арабокитайцев?
Ну да конечно. Кстати я тоже происхожу из варварской страны, чем особо и не горжусь и из-за чего испытываю неудобства. Но я учусь уму разуму. И поэтому я буду приносить людям добро. Под Варварами АрабоКитайцами я понимаю людей, которые не хотят совершенствоваться. Жданов ставит их в пример. Но я смотрю как они живут. И Я ТАК НЕ ХОЧУ. Хоть они и ведут трезвый образ жизни. И поэтому я выступаю против. Но я выступаю не против арабокитайцев как таковых, а против государственного строя, построенного ими же.
Вы что наличие ума ставите в зависимость от наличия роскоши? Тогда почему все мудрецы мира были бомжами почти что? босяки Сократ, Будда, Христос, Эпиктет вообще был рабом - это что по вашему от недостатка ума что ли?
И кто например строит роскошь еврейских олигархов в России - неужели они сами на себя пашут? Да это умнейшие русско-белоруссы-хохлы оказывается её строят!?
Афигеть просто. А я думал, почему я такой бедный. Я оказываеться чертовски умный.
Бил Гейтс, Вы свинья батенька... Ой простите Вы тупица! Тоже самое для создателей Yahoo, Google, Linux, Oracle, Ford и так далее. Я Горжусь теперь. Intel процессоры создали именно русско-белоруссы-хохлы. Гип гип Ура! И мобильники тоже! И спутниковую навигацию тоже! Эти гады жируют. На лимузинах ездят. А вон те бомжи которых по телеку показывают, это бывшие создатели этого всего. Ой простите Муха что я так долго не отвечал Вам на это. Я когда начинал писать ответ, ржал как Ксюша Собчак и не мог просто дальше.
Вытекает ли отсюда что еврейские олигархи - неумные?, ну не строят они роскошь, не строят, поверьте.
Для них строят - да.
Это правда. Они ничего не строят. Они только деньги лопатой гребут. Деньги им с неба падают и падают, как манна, а они не справляются с потоком. Намают других рабочих, дают им лопаты и они гребут им. Но и они не справляются, нанимают бульдозер...
Они не строят роскошь. А кто ж её строит. Инженеры! АААААА всё теперь дошло. В России Инженер-это ж никто, не так ли? Вот что Вы имели ввиду. На западе инженер - это сила, живут в своё удовольствие, и материально не нуждаются и творческое удовлетворение испытывают. А я дурак хочу жить как по западному, хочу чтоб русский инженер мог вести достойную жизнь. Муха, да меня за такое убить мало, не так ли? Олигархи тоже своего рода инженеры. Только это в финанцовой области. Вы когда нибудь возились с акциями, вкладывали деньги под проценты, занимались ли бизнесом? Это тоже своего рода искусство. Естественно я не поддерживаю тех кто тупо торгует природными ресурсами. Но эти богатеи строят себе роскошь за счёт других, а не сами, создают этим рабочие места и тем самым борятся с безработицей. Вот гады а?
Объясните мне как может страна обладать умом? Это что-то новенькое..
Страна обладает людьми и люди впринципе являются ресурсом ("движком") страны. Люди обладают определёнными способностями, в том числе и умом. Если это с разумом скоорденировать, то и выходит общество умелое и умное. А общество и есть государство. С Координировать нужно ресурсы мудро. Это назывется управление (мудрое). Что России так и не хватает. Посмотрите Петрова. Хотя у Петрова более глубокое определение "управление".
Знаете как это называется? - религиозная и расовая нетерпимость мягко говоря. Даже Буш и наша подхалимская власть не осмелились озвучивать подобное,
по вашей теории Гитлер был прав получается, раз он бомбил источник ненавистного вами коммунизма СССР да ещё во главе с тираном Сталиным? Именно так получается по вашей логике.
Да ладно нетерпимость. Очень много мусульман живут в мире и согласии. И живут они не кого не трогают и их тоже. Это на территории бывшего междуречья бес ими овладевает. Вот из них беса и выгоняют. А сравнивать Буша и Гитлера - это дерзость. Буш по сравнению с Гитлером очень нежен и добр. А Сталин был такой же как и Гитлер тиран. И сравнивать Сталина и Гитлера я не стану. У того и другого есть свои положительные и отрицательные стороны. И я фашизм никогда не сопоставлял коммунизму. Поэтому не надо перегибать тут палки, и перекручивать слова как бостонские адвокаты.
А почему тошно-то? за что такая ненависть к Украине?
Да потому что после коммунизма всё вялое, безжизненное, старая закалка у учителей. Это бесит. Свобода с одной стороны и тюремщики на хвосте с другой. Страшно. Действительно страшно. Молодёжь бухает, курит. Никакого оптимизма. Ну как в такой стране можно жить? Пусть хоть западники придут жизнь вдохнут. Потому что само собой не идёт никак. Заводы стали. Пришли западнки, заводы заработали, рабочие при работе. Уж как-то легче стало. А Вы их тут грязью поливаете. Мать моя в доме милосердия работала. Говорит всё в полной заднице было. Вообще хоть вешайся. Люди подыхают. Приехала немецкая и шведская организация. Покрутились повертелись. И заработал дом милосердия. Старики и старушки присмотренны должным образом, их теперь кормят хорошо, ночуют в очень хороших помещениях. Дитишки беспризорные под присмотром. Им там новую школу построили с компьютерным классом. Там у них такие компьютеры, что в нашей школе для нормальных детей такие ближайшие лет 20 не увидешь. Поэтому шоб эти западники все здохли? Не так ли?
арабам в Германии почему-то не должно быть тошно смотреть немецкие каналы по спутнику. Это по-вашему глубоконравственно - что позволено Юпитеру, не позволено быку. Да уж прямо скажите - скоты и свиньи, а вы право имеете.
Они не то что каналы не смотрят. Бог с теми каналами. Они языка не учат, той страны в которой живут. А это гулубокое неуважение. В магазин заходят и продавцы должны с ними на пальцах как глухонемые общаться. Хуже ещё то, что многи из них считать даже не умеют. Пробивают товар на кассе. Сумма высвечивается на экране, а они тупо стоят и смотрят, махая кошельком. И после этого я должен их назыать не дикарями? Ага. Это точно.
так или пользуются всеми социальными благами или в трущобах живут? - выберите что-то одно хотя бы для правдивости. Или они свиньи - сами трущобы создают?
Погодите сейчас выберу. Хотя что тут выбирать когда Вы и так уже ответили на мой вопрос. Ну свини это Вы зря. Мусульмани свинину как-то не очень. Дело в том, что они не умеют тратить деньги. Не спрашивайте почему. Не знаю. Но у них они каким-то образом исчезают и они начинают ходить побираться. Почему там где они живут-турщёбы, не смотря на все социальные блага? Вот это для меня загадка даже для сегодня. Хотя ответ я знаю. Они не приспособленны жить в цевиллизованном мире. Но свини, даже я с этим не согласен.
Да свинья и то не ляжет в собственное дерьмо, когда есть место.
Зато там где она ляжет (место), будет дерьмо (трущёба). Ладно Муха. Вы меня убедили. Свини они.
jameslawrence
10.02.2008, 05:25
Надо же хаос в школах устроили - а любимая вами западная "культура" устроила не хаос, а кровавое побоище целого арабского региона - это не хаос, это вежливое предложение своей культуры так сказать - хе-хе. Вы людей за дураков держите?
Тут я должен принести извинения. Я имел ввиду тех арабов, на территории которых, не ведутся боевые действия. А тех и не впустят. Поэтому ещё раз ивените, я за дураков никого не держу. Я забыл упомянуть. Кстати такое "свинство" было ещё до военных действий. Ну да ладно.
Значит арабам не позволительно жить своей жизнью в другой стране и пользоваться своей культурой или какими-то элементарными правами, а Вам позволительно ненавидеть Украину, в которой вы тоже имели несчастье проживать...
Если они уважают чужую страну, в которой живут, то пусть аллаху молятся на здоровье. Культуру никто ни у кого не отбирает. Об остальном я уже написал выше. А моё отношение к Украине это уже личное. Это моя страна, хочу люблю хочу ненавижу. А если я в чужой стране, то я обязан её уважать. Если мне там что-то не нравится, то я валю оттуда. Если я там живу, то я выучу язык той страны должным образом, изучу историю той страны, государственное устройство. То что многие "свини" не делают. А Украина для меня тюрьма была. Из тюрьмы не выйдешь. В тюрьме плохо. Тюрьму я не люблю. Вот и они ненавидят свою страну. Считают её тюрьмой. И поэтому едут искать лучшей жизни в другой стране. Но я повторюсь. Пусть поддерживают свою культуру, но и гостипреимство пусть не злоупотребляют. Ведь для этих народов это обязанность оказывать уважение хозяену, принявших их как гостей (традиция). А разве это "свинство" уважение?
Или вы избранный, что то, что вам позволено, не может быть позволено другому?
То, что арабы запрещают западную культуру - никак не ущемляет например немца или англичанина в его правах. Это их выбор, что запрещать а что нет, например Израиль тоже запрещает арабскую культуру почему-то, и не только культуру чужую, они там всё до кровиночки смотрят - не дай бог чужая наполовину кровь просочилась. И почему-то их за это не осуждают....
Жаль что Вы газеты не чиатете. В Германии там столько было случаев, братья (думаю догадываетесь какой национальности) застреливали сестру за то, что встречалась с немцем. Типа позор семьи. Это НЕ ЕВРЕИ. Это Турки. Это Арабы. Поэтому не надо нам тут сказок про кровиночки. Вы не путайте, жить в одной стране с разными национальнастями, и коитироваться с другими национальностями. Не путайте пожалуйста. В Израиле есть целые арабские города. И живут с евреями нормально.
Да и нет никакой западной культуры - бескультурье одно, или голая западная задница по вашему культурнее занавешенного лица? По мне - так приятнее полное отсутствие целомудренного мусульманского лица, чем постоянное присутствие голых свинских западных и прозападных задниц на экране, и не только на экране.
Я вижу продвинутые технологии. Развитую экономику. Достойны сервис. Прожиточный минимум. Полигон для творческого удовлетворения. А Вы видите только голые задницы?
Однако вот западная "культура" нагло бесцеремонно грабит эти колониальные страны, напрямую истребляет, вы что - этого не заметили?
Неа не заметил. Какие колониальные страны? Сейчас уже нет колониальных стран. Все с сувренитетами.
буквально насилует их,
Ой как пошло. Ну я понимаю что эти страны ДЫРА ДЫРОЙ, но это не значит что в эти дыры их ... ой как пошло. А я почти в Вас влюбился, и тут Вы мне всё испортили.
И сами, не являя в своих высказываниях высоконравственный пример, почему-то требуете какой-то недостижимой идеальной нравственности от других?
После "изнасилований" не Вам мне рассказывать о нравственности.
вы хоть как-то согласуйтесь с элементарными требованиями нравственности, прежде чем подобное писать.
ООХХ. Опять Вы со своей нравственностью. Ну ладно как даме сейчас Вам уступлю. Сейчас проведу соглашение.
jameslawrence: "Эй. Элементарные требования нравственности! Вы согласны со мной?"
Элементарные требования навственности: "Да согласны мы. Отстань наконец-то."
Соглашение проведено.
Слишком многого вы требуете от людей, уважаемый jameslawrence, это бросается в глаза.
Да. Требовать уважение к чужой стране где, ты живёшь, это слишком много. Вы правы. Это же маунт эверест.
те характеристики что тут привели из Википедии это отнюдь не культуропитейщики писали, а скорее торговцы алкоголем или табаком или наркотой - это более очевидно.
Муха. Спокойствие. Википедию исправили. Справедливость восторжествовала. Теперь Жданов чист, как простыня православного монаха. Так что можно за него порадоваться.
ведь дело Жданова - нести добро людям, спасать их от погибели, и только те, кому это невыгодно, будут лепить ему и цепляться за всё что угодно, за его политические взгляды (но ведь не откажешь же в этом праве человеку - иметь эти взгляды, а если и откажешь, то он всё равно будет их иметь), за хвосты у бактерий, если ничего не найдут, скажут что деревенщина без галстука в клеточку, а если будет в клеточку, скажут что надо бы в полоску, всё равно отыщут повод, да мне хоть он мешком назовись, если он несёт добро людям - совершенно неважно под какими лозунгами и с какими прибаутками - он это делает для НАС, дело его - доброе и против этого не попрёшь. Вот и злобствует вся нечисть, что ж нам трястись перед ней? Ей только этого и нужно.
Муха. Солнышко Вы моё. Вот оно альтернативное слово: Нечисть. Звучит на много интелигентнее чем "Свини". Я опять влюбился.
Ну насчёт медицинских последствий я согласен.
Да Жданов - герой - что он об этом не боится говорить...
Это точно, герой! С таким счастьем и на свободе.
jameslawrence
10.02.2008, 16:34
По мне - так приятнее полное отсутствие целомудренного мусульманского лица.
У меня один знакомый тоже так думает. Он работает в спецназе. Тоже любит при нападениях своё целомудренное лицо скрывать.
jameslawrence
14.02.2008, 19:07
на последок скажу в пользу жданова. он обладает харизмой. я слушая его лекции не мог оторваться. это таков талант, дар ,,, ну воспринимайте как хотите. благодаря этому дару можно ставить людей на истинный путь. но этим нужно очень осторожно пользоваться. а то можно также косвенно поставить людей на неверный путь. но у него лекции пока однообразные. нужно какое-нибудь новаторство. какой-нибудь сценарист. я смотрел его лекции по видео. ну и видел там всяких священников, ну и учиников всяких духовных завидений. скажу следующее. это не та публика, для которой он должен выступать. но всё же пусть. если трезвенническое движение будет равзвиваться. так же и в финансовом плане. то можно как довгань, организовать свою организацию для молодёжи. или как эти господа в екатеринбурге. но тут ему, уже как психоаналитику, нужно продумать, как эффективнее всего влиять на людей, чтобы даже те силы, которые служат против нас, прильнули к нам. вот это я считаю на сегодняшний день главная задача жданова. и этим я не имею ввиду производителей алкоголя, а органов власти.
jameslawrence
19.02.2008, 02:14
жданов так же является президентом международной ассоциации психоаналитиков. хотелось бы почитать какие-нибудь его работы в этой области.
jameslawrence
21.02.2008, 22:09
Mne не нравиться его экстримально негативное отношение к атеистам. В видео лекциях по зрению уж очень он там вызывающе выступал, когда по методу Шичко поручал писать покаяние. Так нелья. Нельзя насильно навязывать людям религию. Это против конституции. Если он православный, то и флаг ему в руки, но экстримизм это уже не дело. А то он напоминает хоруговеносцов с гейпарада. И это не смешно и не придаёт ему чести.
нормально отношение к атеистам нормального православного человека =)
атеисты сплошь и рядом хулы пишут на православие. так что все норм =)
jameslawrence
22.02.2008, 00:03
нормально отношение к атеистам нормального православного человека =)
атеисты сплошь и рядом хулы пишут на православие. так что все норм =)
Дык почему ж ты это "нормальное отношение" исправлял в википедии?
Клин клином вышибают?
SoratNik
22.02.2008, 00:26
жданов так же является президентом международной ассоциации психоаналитиков. хотелось бы почитать какие-нибудь его работы в этой области.
не смешите)
Я думаю это далеко от истинного термина "психоанализ". По крайней мере надеюсь.
Андрей К
27.02.2008, 12:19
Я вижу продвинутые технологии. Развитую экономику. Достойны сервис. Прожиточный минимум. Полигон для творческого удовлетворения. А Вы видите только голые задницы?
А то что они при этом вымирают, вам не видно?
jameslawrence
27.02.2008, 13:59
А то что они при этом вымирают, вам не видно?
Кто вымирает?
Андрей К
27.02.2008, 23:21
Кто вымирает?
Те, кто создаёт перечисленные Вами блага.
jameslawrence
29.02.2008, 17:27
Те, кто создаёт перечисленные Вами блага.
Нет. Тогда не видно.
Андрей К
29.02.2008, 23:09
Нет. Тогда не видно.
Неужели Вам неизвестно, что белая раса исчезает, вырождается? И кто-то усердно поддерживает этот процесс. Перечисленные Вами блага достигнуты в высокоразвитых странах трудом их коренного белого населения которое сейчас стремительно сокращается на всей планете.
jameslawrence
04.03.2008, 21:18
Неужели Вам неизвестно, что белая раса исчезает, вырождается? И кто-то усердно поддерживает этот процесс. Перечисленные Вами блага достигнуты в высокоразвитых странах трудом их коренного белого населения которое сейчас стремительно сокращается на всей планете.
Ну что ж. Давайте уйдём назад в каменный век. Может тогда лучше станет. Но только без меня.
Андрей К
06.03.2008, 23:38
вы неправильно меня поняли. хотелось бы выяснить, почему так: тот, кто двигает прогресс - исчезает, сокращается, а тот кто паразитирует на них, - плодится, размножается, вытесняет и замещает хозяев.
jameslawrence
08.03.2008, 13:50
вы неправильно меня поняли. хотелось бы выяснить, почему так: тот, кто двигает прогресс - исчезает, сокращается, а тот кто паразитирует на них, - плодится, размножается, вытесняет и замещает хозяев.
Такова природа. Тараканы тоже пережили динозавров.
jameslawrence
08.03.2008, 15:08
кстати уже пора что-то новенькое в аргументации жданова добавить. а то уже скучно слушать одно и тоже.
хочу продолжить тему. Точнее не хочу, но придётся.
Гонит ли Маюров теперь?
После просмотра лекции в Чебаркуле, где он расписывал свое пребывание в Норвегии, у меня чуть слюни не текли по этой стране, где точно слово в слово "народ не пьет и не курит"...кстати и Жданов рассказывал, тоже про Норвегию - где за городом в магазине продают только в опред.время, а все остальные шарахаются?
Так вот повезло пообщаться с одноклассницей своей, живущей в Норвегии...да, на улице распивать нельзя - штраф. А дома - пей. И все пьют, и пиво, сидры (что по 4%). Алкоголь - дорогой и продается в специальной торговой сети Vinmonopolet - и тоже покупают. Курить можно в отведенных местах - так курят же!
В Норвегии и пьют и курят, просто на виду это запрещено, так они дома пьют...ну люди, это что, это разве нормальное положение?
Короче....не люблю я ложь...ну зачем?!
я тоже не понимаю зачем... а насчет маюрова.. мне даже говорить ничего не хочеться.
jameslawrence
15.03.2008, 22:06
ребята. я конечно не модератор здесь. но давайте на этой ветке гнать на жданова, а не на маюрова. для маюрова отдельную ветку.
ребята, вы задрали уже. вы сами палец о палец не ударили, зато в одно горло голосите, что тут неправда да там неправда. если вам больше заняться нечем, так сходите дров наколите или огород вскопайте, а не копайте под людей.
ребята, вы задрали уже. вы сами палец о палец не ударили, зато в одно горло голосите, что тут неправда да там неправда. если вам больше заняться нечем, так сходите дров наколите или огород вскопайте, а не копайте под людей.
как раз наоброт, есть чем и я же именно из пропагандистких целей проверяю информацию, с целью ее дальнейшего распространения. Просто один раз я в споре с питейщиками высказала одно из высказываний Жданова дословно из лекции, на что оказались люди очень продвинутые и конкретно запинали правильными фактами. Я просто данный факт не проверила и высказала его, и вся моя теория полетела к чертям, а я - в большую жопу. И что? И как тут можно бороться идеями организации? Естественно, теперь я проверяю всё по возможности, до чего могу достать. И вот проверила этот факт. И что? Молчать? Мы же должны пропогандировать идеи организации, а когда там ложь встречается - и ее тоже нести в массы? Может все таки стоит разобраться вначале, и отделить зерна от плевел?
Интересно, представляю ситуацию, если бы я не знав "задолго до" правды, на форуме Раммов рассказывать стала "историю" Маюрова в Чебаркульской лекции, какие Раммштайны - трезвенники на самом деле. Представляю, каким бы реально клоуном я была и следовательно весь наш институт. И что, тоже молчать? Так вред же не только мне, н ои организации, от имени которой я веду пропаганду.
Хехе... Веру не тронь - вера это святое! Так чтоли Олег и Ванек? =)
Ayna все точно сказала - распространять ложь чего то как то не хочеться. Трезвость распространять надо, а вот ложь все таки не хотелось бы.
На самом деле, этот вопрос стоит ребром, я его обсуждал и обсуждаю с разными деятелями СБНТ и не только, которые не принимают участие на форуме. Все так и есть... Давайте просто скажем что методы Жданова, Маюрова, Кривоногова - устарели. Они нам позволили поднять вопрос, позволи собрать соратников, ну а теперь нам пора эстафетную палочку перенимать. Но факт есть факт. Нужны новые орудия...
Я думаю что скоро попытаемся запустить новую машину. Нам молодым это необходимо, а иначе мы просто тупо об стенку башкой бьемся с таким подходом и все... Ну не хотят ванек или олег вводить инновации, не хотят признавать что Жданов и Маюров насочиняли очень и очень много - ну и флаг им в руки.
На мой взгляд мы сегодня должны создать базу данных о трезвости. То есть, допустим есть какие то утверждения в пользу трезвости и сразу и обоснование с указанием на оригинальные источники. А не так что Олег сказал что больше 2 грамм спирта идет паралич, а че почему откуда - разводит руками - это же мракобесие чистой воды. Думаю к этому надо будет приступить в ближайшем времени..
Ну а второй на мой взгляд важный момент - это привлечение русской элиты к вопросу. Как угодно - найти в интернете сайты, где можно задать вопрос, связаться с каким нибудь видным деятелем элиты, сделать предложение, попросить обратить внимание на этот вопрос. Заставить элиту России хотя бы кого-нибудь (не все там твари проджаные) обратить внимание на проблему. Посему предлагаю если кто видит в инете какой нибудь линк где можно задать вопрос поговорить с кем нито в том же вконтакте на одноклассниках... Вобщим надо не убегать от элиты а идти к ним на встречу, потому что пока вопрос не будет поднят на высокий уровень, все наши потуги бесполезны. А главное - это научную методическую базу создать без мракобесия. Ну и учиться пиару и прочим политтехнологиям. Кто к нам с политтехнологиями и НЛП придет тот от политтехнологий и НЛП и помрет =) Вот какой девиз должен быть на мой скромный взгляд =)
banderas
16.03.2008, 19:28
Ayna все точно сказала - распространять ложь чего то как то не хочеться.
дык в чем проблема, оперируйте фактами которые вы проверили сами и в источнике которых уверены, если вы не разговаривали лично со Ждановым и не задавали эти вопросы - вы не можете говорить что он говорит ложь, он возможно еще и докажет эту информацию и получится что вы на ровном месте оговариваете человека... заподло
посмотрел бы я на маюрова как он доказал бы то что рамштайн трезвенники, или то что комитет 300 приказал саудовской аравии снизить цены на нефть. или например то что в вообще то в учебниках истории говорится что сухого то закона 11 лет не было как говорит жданова, он и называется вообще то "полусухой закон", да много чего такого, почитайте про сбнт-секту, да и не для кого это не секрет - многие это уже все поняли и осознали, просто на форуме единицы сидят вот и все.
но в тысячный раз, я жданова крайне уважаю и признателен ему за то что он поднял этот вопрос. просто видимо время берет свое, и то что было актуально в 80х годах в 10х годах 21 века уже является абузой.
как я поняла, просто у руководства организации видимо не достаточно фактов, поэтому они вынуждены довыдумывать еще логически что-то. в принципе оно и понятно - попробуй провести экспертизы или что-то еще один, когда против тебя целая гос.машина выстроена исторически ужо. это всё понятно! но это - не хорошо. имхо. если они и дают факты - то они должны быть проверены и перепроверены. пусть их будет мало, но по крайней мере так они не подставляют ни нас, ни себя. вообще очень жаль, что на форуме нет никого из руководства, у кого можно было бы узнать первопричины таких сочинений :)
И Факт есть фактом, что за всё время существования СБНТ ничего не изменилось даже наоборот хуже стало.
...
а идеи СБНТ. Так как эффективность от них очень даже хреновая.
Не соглашусь с тобой, jameslawrence. Очень даже многое делается руками соратников СБНТ, например,
- отрезвляющая компания 1985-1988 годов навряд ли была ни без влияния доклада Углова, о котором знали все, кто хоть немножко интересовался государством и его развитием...
- Федеральный закон "о государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции", Принят 19 июля 1995 года.ю Читал ли ты изначальную версию, которая претерпела изменения далеко не в нашу сторону, и до сих пор изменяется??? Но это уже другая тема, и не вина СБНТ... И ты думаешь что такие меры применяются абсолютно без никакого участия СБНТ???
Все перечислять не буду, слишком длинный пост получится
споре с питейщиками
...
оказались люди очень продвинутые и конкретно запинали правильными фактами.
Интересно, люди очень продвинутые с которыми ты спорила, а не знают наипростейшей истины, что алкоголь пользы не приносит!!! Видимо люди были не на столько продвинутые, иначе не были бы культурнопитейщиками...
Хехе... Веру не тронь - вера это святое! Так чтоли Олег и Ванек? =)
Хехе... Неверие моё не тронь...
Давайте просто скажем что методы Жданова, Маюрова, Кривоногова - устарели. Они нам позволили поднять вопрос, позволи собрать соратников, ну а теперь нам пора эстафетную палочку перенимать. Но факт есть факт. Нужны новые орудия...
Я думаю что скоро попытаемся запустить новую машину. Нам молодым это необходимо, а иначе мы просто тупо об стенку башкой бьемся с таким подходом и все...
Рано ты их на пенсию отправляешь, Antill. А ты сумеешь ли параллельно с организацией СБНТ создать свою, и в своей организации применять новые орудия?? Если да, то я тебя полностью поддерживаю!! Даже готовприсоеденится к твоей организации. Нас уже двое... В СБНТ чуть больше
Ну не хотят ванек или олег вводить инновации, не хотят признавать что Жданов и Маюров насочиняли очень и очень много - ну и флаг им в руки.
Ты забыл сюда прибавить еще около 20-ти активных форумчан, которые умышленно не встревают в нашу дискуссию, продолжающиюся с момента твоей регистрации (чуть попозже, правда)
На мой взгляд мы сегодня должны создать базу данных о трезвости. То есть, допустим есть какие то утверждения в пользу трезвости и сразу и обоснование с указанием на оригинальные источники. А не так что Олег сказал что больше 2 грамм спирта идет паралич, а че почему откуда - разводит руками - это же мракобесие чистой воды. Думаю к этому надо будет приступить в ближайшем времени..
Опоздал, уже сделали до тебя, методичка по Собриологии 2007 год, С.С. Сушинский
Ну а второй на мой взгляд важный момент - это привлечение русской элиты к вопросу.
Я не могу найти подтверждения нигде, что Медведев Д.А. и Путин В.В., культурнопитейщики. Лишь нахожу в инете статьи, что они на праздниках пьют сок, а не "высшие" алкогольные изделия!!! Считаешь ли ты, Antill, Медведева и Путина - элитой?? Если да, то они не соибраются для народа трезвость вводить... Забудь! Для себя ввели, а для народа незачем!
или например то что в вообще то в учебниках истории говорится что сухого то закона 11 лет не было
...
и то что было актуально в 80х годах в 10х годах 21 века уже является абузой.[/b]
В учебниках истории... Нашел, блин, авторитетный источник??? Там также сказано, что на протяжении 200 лет было Татаро-Монгольское нашествие... А было ли оно? Все верят этому, так как этому в школе учат.. А вот в университете другой подход к этому вопросу!
Или открой учебник Биологии, раздел Человек, где нарисова плод ребенка в чреве матери. ЭТО ЖЕ ЛОЖЬ! Любой гинеколог это подтвердит... Да даже гинеколог не нужен, сходи с женой на узи во время беременности, сам увидишь. Ну раз в учебнике это нарисовали, значит это истина!!
Интересно, дочитал ли кто-нибудь до конца этот пост??:)
интересно, дочитал ли кто-нибудь до конца этот пост??:)
я дочитал.
разреши тебя немного поравить на счет путина. он как минимум пивопиец. по ящику показывали как он его где-то в германии в каком-то баре пил. (вспоминал годы службы в кгб)
оффтоп.
а что на счет ига и плода ребенка?
Интересно, люди очень продвинутые с которыми ты спорила, а не знают наипростейшей истины, что алкоголь пользы не приносит!!! Видимо люди были не на столько продвинутые, иначе не были бы культурнопитейщиками...
Ну если бы истина была бы на плаву то споров было бы в десять раз меньше.
Опоздал, уже сделали до тебя, методичка по Собриологии 2007 год, С.С. Сушинский
Не смеши.Чтоб ты знал.. лан, в личку скажу =)
Считаешь ли ты, Antill, Медведева и Путина - элитой??
Отвечу некультурно - вопросом на вопрос. Считаешь ли ты что на Путине и Медведеве российская элита заканчивается? И как ты думаешь а реально ли так много людей в России все знают и понимают?
Нашел, блин, авторитетный источник???
Ну а ты можешь привести более авторитетный источник или как Жданов будешь утверждать, вот тут от нас это засекретили, вот тут нас дезинформировали, а откуда сам Жданов это узнал большой вопрос.. Это вот уже как раз таки сектанством и отдает. А если подходить с таким подходом как ты то можно такую демогогию развести, что ты первый же и заплачешь =)
У меня один препод в универе прикопался что значит система распознования речи в реальном режиме времени. Я ему говорю мол все в реальном масштабе времени происходит. Он мне начал втирать про то какие задержки в воздухе у звука, о том что время понятие относительно и пошло по ехало, чуть ли а не в матрице ли мы живем. Придурок епт. Я ему говорю - система распознает речь с незаметной человеческому глазу или уху задержкой! А он развел демагогию. То же самое и в жизни везде. Все беды от демогогии.
"Да будет ваше слово да,да и нет,нет - все что больше этого то от лукавого"
интересно, люди очень продвинутые с которыми ты спорила, а не знают наипростейшей истины, что алкоголь пользы не приносит!!! видимо люди были не на столько продвинутые, иначе не были бы культурнопитейщиками...
вопрос не был про алкоголь.был про шичко и фрейда.
если ты не заметил, то жданов не только про алкоголь лекции читает, но затрагивает просто кучу второстепенных вещей.
про фрэйда не помню... напомни, пожалуйста!
твои знакомые и про шичко знают??
а что такое? все глупые, одни последователи орагнизации умные?
товарищ, ты уже совсем по-моему.
а что такое? все глупые, одни последователи орагнизации умные?
товарищ, ты уже совсем по-моему.
Да нет же, есть такие, кто понимает эту проблему и не является последователем организации... Даже ничего о ней не слышали!
А есть такие, кто просто на самом деле ничего не знал, но желает узнать об этой проблеме, и не говорит, что это чепуха, даже не ознакомившись с ней...
мдя.
ну да ладно, похоже, в общем, будем искать следующую "правду".
Андрей К
18.03.2008, 01:28
Конечно, Ayna, фактические ошибки должны быть исключены - это безусловно. Но многие высказвания Жданова трактуруется злонамеренно искажённо, утрировано. Хорошие примеры есть на форуме нотдринк. http://notdrink.ru/forum/index.php?showtopic=1533&st=420
Кстати, приглашаю тебя, Ayna и других соратников принять участие в теме нотдринка - там вы столкнётесь с настоящими врагами, придётся вести самые серьёзные бои за идею.
Анатолий Игнатьев
22.03.2008, 00:47
h
В. Г. Жданова критиковал ещё сам Г. А. Шичко. И за дело.
См. Г. А. Шичко, Против абсурдизма в антиалкогольной пропаганде, http://www.spast.ru/shga/antiabsurd.htm
Г. А. Шичко писал:
Жданов, как правило, омрачает действительность, в отдельных случаях приукрашивает, иногда глаголет истину.
В. Г. Жданов явно обеляет Сталина, который был сыном алкоголика, сам был пьяницей и сын его Василий умер от алкоголизма.
В. Г. Жданов же называет Сталина трезвым (!) политиком (!).
Вот как воспитывал Сталин своих детей (А. Ф. Сергеев - фактически приёмный сын Сталина, жил в его семье):
Вот на дне рождения кого-то, уже без Надежды Сергеевны, сидели за столом родственники Аллилуевы, Вася, Светлана и я. Сталин разливал вино по бокалам, налил понемножку вина и нам с Василием, Светлане, её вино разбавил водой из графинчика. Кто-то из женщин говорит: «Разве можно детям? Это же яд». А Сталин говорит: «Ядом змея убивает, а врач ядом лечит. Дело в том, кто, где и зачем. Хлебом тоже можно подавиться, а молоком упиться».
См. http://www.duel.ru/200724/?24_6_2
Ну, а политика Сталина была такой:
В 1930 году И. В. Сталин писал председателю СНК В. М. Молотову:
Нужно, по-моему, увеличить (елико возможно) производство водки. Нужно отбросить ложный стыд и прямо, открыто пойти на максимальное увеличение производства водки...
Неудивительно, что четвёртое трезвенническое движение вскоре (к 1932 году) было ликвидировано, а руководство Всесоюзного совета противоалкогольных обществ - расстреляно.
Да так сильно были задвинуты активисты-трезвенники, что возродилось движение только в 1981 году.
Неудивительно, что через 50 лет В. Г. Жданов безнаказанно рассказывает сказки о "трезвой" политике Сталина - времени прошло много.
жданов ориентировал свою лекцию на молодых, поэтому и использует все методы для привлечения внимания молодёжи.
согласен прямо в точку
Андрей К
24.03.2008, 20:28
эх, ребята.... вы всё хотите загнать реальность в какие-то простенькие примитивные схемки: этот хороший - значит всё, что бы он не сказал и не сделал, будет только хорошо, а вот этот плох - стало быть от него может быть исключительно неправильное, плохое.
нет, в жизни всё намного сложнее.
ай да жданов, ай да шельма. всех обманул. когда он представил "дрожжевую бактерию" подобно собаке со ртом и хвостом он не сильно нагнал. согласно советскому энциклопедическому словарю у бактерий есть отростки цитоплазмы ("хвост"). но он назвал дрожжи бактериями, на самом деле это грибы. это подтвердит любой словарь.
ай да жданов, ай да шельма. всех обманул. когда он представил "дрожжевую бактерию" подобно собаке со ртом и хвостом он не сильно нагнал. согласно советскому энциклопедическому словарю у бактерий есть отростки цитоплазмы ("хвост"). но он назвал дрожжи бактериями, на самом деле это грибы. это подтвердит любой словарь.
это мы уже слышали, и обсуждали, в поиск пожалуйста...
вообще, такие зацепки к лекции жданова говорит о человеке: "я никогда не перестану травиться, жданов всякий бред несет, я пил пью и буду пить"
ну это нормально... все мы люди разные
ай да жданов, ай да шельма. всех обманул. когда он представил "дрожжевую бактерию" подобно собаке со ртом и хвостом он не сильно нагнал. согласно советскому энциклопедическому словарю у бактерий есть отростки цитоплазмы ("хвост"). но он назвал дрожжи бактериями, на самом деле это грибы. это подтвердит любой словарь.
жданов исправился по поводу бактерии. в последних лекция он говорит "дрожжина".
то есть по вашему друзья-товарищи шичко жданова ругал напрасно?
то что ругал, это точно. я проверял. люди которые в теме тд давно - подтвердили.
Даже если Жданов и сменит слово бактерия на грибы он вряд ли сменит рисунок со ртом и хвостом. И у грибов вряд ли есть моча (по научному экскременты). В общем вся программа по выработке отвращения к "моче бактерий" прогорела, так она основана на ложных сведениях.
Олег
это мы уже слышали, и обсуждали, в поиск пожалуйстаРаз это обсуждалось, то тут никудышные мудераторы. Сообщение с разоблачением невежества Жданова от участника invis было тут http://forum.sbnt.ru/showthread.php?p=1999&highlight=%E3%F0%E8%E1%FB в теме "Идеология Жданова и есть тот самый - вектор Задорнова". Нормальный модератор перенес бы это сообщение в тему критика жданова. Оффтопик совсем уже вплотную не видите. Вы сами виноваты, что я не обнаружил сообщение invis про грибы. В тему с дибильным названием "вектор Задорнова" я не собираюсь заходить.
вообще, такие зацепки к лекции жданова говорит о человеке: "я никогда не перестану травиться, жданов всякий бред несет, я пил пью и буду пить" Пиши с чем согласен и с чем не согласен:
1. Зацепка нормальная. Если он считает себя спецом в теме, то следует знать элементарные вещи на уровне неспециализированного словаря. Жданов в апреле кажись приезжает в Пермь восстанавливать зрение. Я попробую сходить и узнать знает ли он что брют это самое сухое, я не самое сладкое шампанское. Думаю нам откроется много удивительного о профессоре.
Раз не знает самое главное, то что он нам вешает лапшу про гарвардский проект и уничтожение 5 млрд гоев? Этому нет доказательств даже у меня.
2. Я не пью, я дегустирую.
3. Травится тот, что сосет пиво раз в день или раз в неделю. Это не я. Пока у нас нету сухого закона надо пользоваться преимущенствами его отсутвия.
Вот зачем лично тебе сухой закон, раз ты и так не употребляешь? Он тебе ничем не поможет. Для тебя лично он не нужен.
И для меня он не нужен. Как же мы будем праздновать день рождения без тостов? А безалкогольные тосты кажутся нонсенсом. На это никто не клюнет. Весь праздник только испорит этот сухой закон.
Сухой закон нужен не индивидумам, а народу (коренным народам РФ). Поэтому мы, поддерживая идею сухого закона действум в интересах не себя, а народа (коренных народов РФ).
Не подходи к трезвости тоталитарно. Я умеренно трезвый. Во всем надо знать меру, даже в трезвости. Не будте бескультурными, будте культурно- и умереннотрезвыми.
Сознательная ТРЕЗВОСТЬ - не для слабаков!А не сознательная трезвость значит для слабакоф?
Vanek
в последних лекция он говорит "дрожжина".Какой год, город? Я смотрел 4 лекции: Ростов, мск, Абакан, и еще с неизвестным городом, вроде Альметьевск, она заканчивается на поросятах и опрокидывании корыта. Также я смотрел русский крест в беларуси, но не обратил внимания на замену бактерии на грибы.
Что случилось с форумом? В сообщении большие буквы сами исправляются на маленькие?
даже если жданов и сменит слово бактерия на грибы он вряд ли сменит рисунок со ртом и хвостом. и у грибов вряд ли есть моча (по научному экскременты). в общем вся программа по выработке отвращения к "моче бактерий" прогорела, так она основана на ложных сведениях.
Avn, это была шутка, юмор, пойми! ведь это не строго научная лекция! она рассчитана на большинство. и кто в этом много понимает, такие как ты, те поймут что он хотел этим самым сказать... а тот кто не хочет понимать, тот не поймет, даже если ему строго научно сказать...
я попробую сходить и узнать знает ли он что брют это самое сухое, я не самое сладкое шампанское. думаю нам откроется много удивительного о профессоре.
раз не знает самое главное, то что он нам вешает лапшу про гарвардский проект и уничтожение 5 млрд гоев? этому нет доказательств даже у меня.
я вообще в последнее время забыл как выбирать вино, что означают эти понятия, а он уже несколько десятков к ним не обращался, такой же невежда, как и если мы будем говорить про нелегальные наркотики, ведь там дофига понятий...
2. я не пью, я дегустирую.
а кто его "пьет"?? питаться наркотическим ядом возможно? если да, переходи на питание героином, подигустируй героинчик, какоинчик, ведь они разного производства бывают, разные на "вкус"...
3. травится тот, что сосет пиво раз в день или раз в неделю. это не я. пока у нас нету сухого закона надо пользоваться преимущенствами его отсутвия.
тут ты ошибаешься, почитай книги углова... ему я больше доверяю
вот зачем лично тебе сухой закон, раз ты и так не употребляешь? он тебе ничем не поможет. для тебя лично он не нужен.
и для меня он не нужен. как же мы будем праздновать день рождения без тостов? а безалкогольные тосты кажутся нонсенсом. на это никто не клюнет. весь праздник только испорит этот сухой закон.
сухой закон нужен не индивидумам, а народу (коренным народам рф). поэтому мы, поддерживая идею сухого закона действум в интересах не себя, а народа (коренных народов рф).
ты кто по национальности?? если русский, то возможно ты знаешь, что это северный народ во-первых. во-вторых он вымирает намного быстрее, чем многие кореные народы россии. с этим надо ли что-нибудь делать? или ты заинтересован в вымирании русских? для сведения, население россии ежегодно уменьшается на 700 000 - 800 000, население русских более чем на миллион...
не подходи к трезвости тоталитарно. я умеренно трезвый. во всем надо знать меру, даже в трезвости. не будте бескультурными, будте культурно- и умереннотрезвыми.
культурнопитейщик, как много об этом понятии сказано шичко, ждановым, угловым, кривоноговым, зверевым
теория «культурного пития». в этой теории заключена самая прямая ложь об ал-ле. пьянство, пусть даже «умеренное», — это порок. порок же не может быть чуть-чуть. нет в пороке и никакой культуры. мы же не говорим о «культуре» воровства! употребление алкоголя в любых дозах и по любому поводу – это один из опаснейших видов наркомании. а, следовательно, любое «чуть-чуть» — это начало конца. т.к.п. — одновременно инструмент и идеология внедрения в человека, в семью, в общество в целом табачно-алкогольно-наркотической запрограммированности, то есть всех составляющих программы заставляющей человека самоотравляться. сверхзадача т.к.п. состоит в том, чтобы поставить человека, семью, общество в целом перед ложным выбором: «учись травиться, и травись красиво, умеренно и культурно, а иначе станешь пьяницей, алкоголиком». (по г.а.шичко и а.а.звереву)
а не сознательная трезвость значит для слабакоф?
зацепило... на это и рассчитано высказывание данное. значит работает все-таки;)
Опущусь до твоего положения. Буду тоже к словам придираться.
1. Зацепка нормальная. Если он считает себя спецом в теме, то следует знать элементарные вещи на уровне неспециализированного словаря. Жданов в апреле кажись приезжает в Пермь восстанавливать зрение. Я попробую сходить и узнать знает ли он что брют это самое сухое, я не самое сладкое шампанское.
Он нигде не говорил, что брют - это самое сладкое шампанское. Он даже не сказал, что перечисляет их в порядке содержания сахара (или как там у вас они классифицируются. Прости мне мое невежество). Он просто перечислил их как ему удобнее было в литературном плане.
2. Я не пью, я дегустирую.
Ты все подряд дегустируешь? Или что-то избранное?
3. Травится тот, что сосет пиво раз в день или раз в неделю. Это не я. Пока у нас нету сухого закона надо пользоваться преимущенствами его отсутвия.
Вот зачем лично тебе сухой закон, раз ты и так не употребляешь? Он тебе ничем не поможет. Для тебя лично он не нужен.
И для меня он не нужен. Как же мы будем праздновать день рождения без тостов? А безалкогольные тосты кажутся нонсенсом. На это никто не клюнет. Весь праздник только испорит этот сухой закон.
Сухой закон нужен не индивидумам, а народу (коренным народам РФ). Поэтому мы, поддерживая идею сухого закона действум в интересах не себя, а народа (коренных народов РФ).
Тебе сколько лет? На самом деле сюда другой вопрос напрашивается, но не могу его задать, правила форума запрещают.
Для тебя народ - это какое-то абстрактное понятие? Вроде как народ из индивидумов состоит. Если по твоему ни одному индивидуму не нужен сухой закон, то народу-то он зачем?
А дни рождения просто на ура проходят. Если ты не можешь пожелать другу на трезвую голову что-то приятное, то сходи к психологу, излечи свои комплексы или страхи. Вот ни одному трезвеннику сухой закон праздники не испортил. Только тебе обязательно испортит.
Не подходи к трезвости тоталитарно. Я умеренно трезвый. Во всем надо знать меру, даже в трезвости. Не будте бескультурными, будте культурно- и умереннотрезвыми.
А что такое умеренная трезвость? Ни один трезвенник тебя трезвенником не назовет. Ни один культуропитейщик тебя трезвенником не назовет. Дальше самого себя твое оправдание не действует. Либо пьешь, либо не пьешь. Третьего не дано. Скажи, много у тебя сторонников?
Vanek
Какой год, город? Я смотрел 4 лекции: Ростов, мск, Абакан, и еще с неизвестным городом, вроде Альметьевск, она заканчивается на поросятах и опрокидывании корыта. Также я смотрел русский крест в беларуси, но не обратил внимания на замену бактерии на грибы.
Что случилось с форумом? В сообщении большие буквы сами исправляются на маленькие?
Город Кстово, Нижегородская область, 24-26 января 2008 года. Присутствовал там лично.
Олег
Ты всех приглашаешь на дискусси. Вот и дискуссия у нас получилась. Замечательно ведь.
Avn, это была шутка, юмор, пойми! ведь это не строго научная лекция! Я то пойму. Ловлю на слове. Раз это не строго научная, то что там делает критика власти и "путинской думы"? Он что, критикует их в шутку?
Раз я отнес лекцию в школу, то что мне отвечать когда они спросят что это там за мировое правительство? Отвечу, что научная лекция и все правда. А когда спросят про экскременты бактерий-грибов, придется отвечать что это не научная лекция и расчитана на большинство. И вот они меня и поймают на раздвоении моих представления о научности лекции. В общем послушаешь твоих советов, так проблем не оберешься...
А если там часть научная, а другая не научная, то как понять какая часть лекции научная? Ох пошлют меня подальше с моим диском с лекцией. Вся программа масштабного проноса Жданова в школы вылетает в трубу. Это катастрофа.
Вопрос всем. Как нам теперь выкручиваться? Что делать если все узнают, что вся ждановская программа по выработке отвращения к "моче бактерий" прогорела, так она основана на ложных сведениях?
он уже несколько десятков к ним не обращался, такой же невежда, как и если мы будем говорить про нелегальные наркотики, ведь там дофига понятийНо мы не читаем лекции про герыч и прочую дурь. Кто читает - обязан знать термины по теме выступления
а кто его "пьет"?? Ты же сам писал: "такие зацепки к лекции жданова говорит о человеке: "...я пил пью и буду пить"! Я вот опираясь на твои слова и ответил.
питаться наркотическим ядом возможно? если да, переходи на питание героином, подигустируй героинчик, какоинчик, ведь они разного производства бывают, разные на "вкус"...Я слышал что пьяницы мало едят и калории получают из водки. Значит ею можно питаться. Но на питание героином нелогично переходить.
Сообщение от avn
3. травится тот, что сосет пиво раз в день или раз в неделю. это не я. пока у нас нету сухого закона надо пользоваться преимущенствами его отсутвия.
тут ты ошибаешься, почитай книги углова... ему я больше доверяюУточняй почаще в чем я тут ошибаюсь.
Вот ты раньше писал "такие как ты, те поймут что он хотел этим самым сказать". "Это самое" это что? Пояснять же надо.
ты кто по национальности?? если русский, то возможно ты знаешь, что это северный народ во-первых. Славянорус. Знаю. Пора, блин, перебираться на юг.
во-вторых он вымирает намного быстрее, чем многие кореные народы россии. Не соглашусь. Был я в магазине. Видел любителя пива. Ох не скоро он вымрет.
с этим надо ли что-нибудь делать? или ты заинтересован в вымирании русских? Надо. Не заинтересован. И что?
для сведения, население россии ежегодно уменьшается на 700 000 - 800 000, население русских более чем на миллион...Секрет полишинеля. И что?
В общем на этот абзац ты ответил совершенно не в тему. Попробуй ответить еще раз.
В абзаце " по г.а.шичкову и а.а.звереву)" я не соглашусь лишь с этим:
употребление алкоголя в любых дозах и по любому поводу – это один из опаснейших видов наркомании. Употребление алкоголя может быть по двум причинам: алкогольная запрограммированность и физическая тяга. Первое наркомания, а второе нет.
Наркомания это непреодолимое влечение к наркотикам (см. сов. энцикл. словарь). По праздникам это не непреодолимое. Вот перенесла дума празник или отменила его, и человек не пьет, тк у него нет непреодолимого влечения и он не наркоман.
зацепило... на это и рассчитано высказывание данное. Взял и обозвал не сознательных трезвенников. Это же некультурно. Как ты мог? Сразу виден некультурнотрезвый чел.
Vanek
Опущусь до твоего положения. Буду тоже к словам придираться.Уважаю дотошных. Продолжай придираться, только цитируй почаще.
Он нигде не говорил, что брют - это самое сладкое шампанское. Он даже не сказал, что перечисляет их в порядке содержания сахара (или как там у вас они классифицируются. Прости мне мое невежество). Он просто перечислил их как ему удобнее было в литературном плане.Да, он не говорил явно. А вот думал ли он так мы узнаем, если я его спрошу в Перми.
У слушателей (напр у меня) сложилось впечатление, что брют это самое сладкое.
Ты все подряд дегустируешь? Или что-то избранное?Только качественное и вкусное. Типа мартини или настойки рябины 22 градуса, где достаточно сахара. Также домашнее ягодное вино. Теперь когда оказалось что там нет трупов бактерий с хвостом, я буду реже отказываться от дегустации.
Ты мартини когда-то пил? Зачем ты живешь, если даже не пил мартини?
Тебе сколько лет? См в профиле.
Для тебя народ - это какое-то абстрактное понятие? Вроде как народ из индивидумов состоит. Если по твоему ни одному индивидуму не нужен сухой закон, то народу-то он зачем?Уточню свою фразу: "Сухой закон нужен не отдельным индивидумам (вроде нас, которые могут отлично жить и без него), а народу (коренным народам РФ)".
Кстати под народом еще можно подразумевать нынешние и будущие поколения.
А дни рождения просто на ура проходят. Если ты не можешь пожелать другу на трезвую голову что-то приятноеПоясню свои цитату. Если я кому-то предложу безалкогольное др, то меня не поймут и тоже спросят про тосты. Если меня пригласят на трезвое др, то я обойдусь и без алкоголя и пожелания найдуться. Но меня не приглашали еще на трезвое др.
Вот ни одному трезвеннику сухой закон праздники не испортил. Только тебе обязательно испортит.Мне не испортит. Модет испортить гостям, не смотревшим антиалк. лекции. Но когда я всем их покажу, тогда может и организую. трезвое др. Для эксперимента.
А что такое умеренная трезвость? Это трезвость в умеренной стпепени. Не полная и не непрерывная. С трезвостью не надо перебарщивать. Знайте меру во всем.
Какую-то часть жизни я полностью трезвый. Какую-то не полностью, особенно в праздники.
Ни один трезвенник тебя трезвенником не назовет. Ни один культуропитейщик тебя трезвенником не назовет.А что такое трезвенник?
Дальше самого себя твое оправдание не действует.Как это понять?
Либо пьешь, либо не пьешь. Третьего не дано. Скажи, много у тебя сторонников?Я не пью, а дегустирую. Кто мой сторонник, а кто нет я не узнавал.
Нижегородская область, 24-26 января 2008 года. Присутствовал там личноВот и раскажи, он тоже рисовал дрожжевой гриб в виде собаки с хвостом?
Я слышал что пьяницы мало едят и калории получают из водки. Значит ею можно питаться. Но на питание героином нелогично переходить.
На Жданова гонишь, а сам не гнушаешься ложью оперировать.
Неверно, что алкоголь питает.
Иногда слышатся такие голоса: алкоголь полезен, потому что это - «питательное вещество», «пиво — жидкий хлеб» и т. д. Это совершенно неверно, хотя бы потому, что алкоголь, как это уже нами неоднократно показано, есть яд, а яд не может быть для человека полезен и питателен.
Всякое питательное вещество, усвоенное организмом, то есть переработанное в кровь, или сгорает в нем, выделяя при этом теплоту и необходимую энергию для производства физической и ум¬ственной работы, или служит материалом для ремонта и построе¬ния износившихся в работе клеток. Для питания человека необхо¬димо, чтобы в той пище, которую он потребляет, находились сле¬дующие вещества:
1) белки (образцом которых может служить, например, белок куриного яйца; содержится главным образом в мясе);
2) углеводы (крахмал, сахар и пр.);
3) жиры (например, масло, сало);
4) соли;
5) вода.
Средний суточный паек для взрослого человека (не занятого тяжелой работой) должен состоять из: 118 грамм белка, 56 грамм жира и 500 грамм углеводов ).
Углеводы и жиры в главной своей массе сгорают в организме и выделяют тепло и энергию, а белки, вода и соли (отчасти и указан¬ные углеводы и жиры) служат для ремонта старых и построения новых клеток тела.
Алкоголь тоже сгорает в организме и выделяет тепло, точно так же, как зажженный в спиртовке алкоголь дает тепло, которым мы можем согреть воду. В обоих случаях горение происходит по существу одинаково: при горении в спиртовке углерод алкоголя соединяется с кислородом окружающего воздуха, а при горении алкоголя в орга¬низме он соединяется с кислородом воздуха, который человек вдыхает в себя. В обоих случаях от сгорания алкоголя получается тепло, которое можно измерить и которое тут и там одинаково. Но выделен¬ное в организме от сгорания алкоголя тепло остается совершенно неиспользованным для человека, да и не может быть использовано, так как при этом расширяются поверхностные (кожные) кровеносные сосуды, отчего происходит усиленная и совершенно непроизводительная для организма теплоотдача, на что нами уже было указано. В результате организм расходует гораздо больше тепла, чем он получил его от алкоголя.
Поэтому согревать тело нужно не алкоголем, а жирами и угле¬водами. Один обыкновенный кусок сахара при сгорании дает больше тепла, чем одна рюмка 40° водки, при чем это тепло от сгорания сахара используется организмом в полной мере, тогда как тепло от сгорания водки для организма совершенно пропадает.
Точно так же алкоголь не может служить материалом для построения клеток организма, так как он, во-1-х, почти весь "сгорает в крови, а во-2-х, в нем и нет тех питательных веществ, которые необходимы организму (белков, солей, жиров и проч.).
Так, общеупотребительные пищевые продукты содержат в каждых 400 граммах (1 фунт равен 409,5 гр.) питательные вещества в следующем количестве (в граммах):
http://www.sbntnn.narod.ru/img/table.png
(Недостающее до 400 грамм количество в каждом из перечис¬ленных пищевых продуктов составляет воду в этом продукте).
Следовательно, спирт не содержит ни одного из питательных веществ.
Поэтому алкоголь питательным и полезным для человека продуктом ни в коем случае считаться не может, а должен оставаться с своей вполне заслуженной репутацией вредного и ядовитого вещества.
Правда, в наливках и виноградных винах содержится примесь питательного вещества—сахара, который искусственно вводится в вина и наливки для вкуса. Но это количество сахара так мало, что ни о каком питательном его значении говорить не приходится.
Что касается пива, то, по замечанию немецкого химика Либиха, в одной горсти муки больше питательных веществ, чем в 8 кружках самого лучшего пива. Но значение и этих¬ ничтожных количеств питательного материала, как в виноградных винах, и наливках, так, и в пиве, совершенно пропадает под влиянием отравляющего действия содержащегося в них спирта. Для того чтобы получить, на¬пример, в пиве по¬требное для рабочего человека суточное ко¬личество энергии, он должен был бы выпи¬вать ежедневно около одного ведра пива. Это значит, что если бы он и мог выпивать такое количество жид¬кости, то он должен был бы одновременно поглощать в пиве еже¬дневно около 2-х бу¬тылок 40° водки, то есть вместо того, чтобы работать, он был бы ежедневно мертвецки пьян и быстрыми шагами шел бы к болезни и гибели.
Поэтому совершенно правильно говорят немецкие рабочие-трезвенники, что пиво есть действительно жидкий хлеб, но только для пивоваров-заводчиков.
Николай Тяпугин "Народные заблуждения и научная правда об алкоголе" 1926 год.
Да, он не говорил явно. А вот думал ли он так мы узнаем, если я его спрошу в Перми.
У слушателей (напр у меня) сложилось впечатление, что брют это самое сладкое.
Не нужно приписывать свое мнение ещё кому-то и тем более говорить, что так сказал Жданов.
Только качественное и вкусное. Типа мартини или настойки рябины 22 градуса, где достаточно сахара. Также домашнее ягодное вино. Теперь когда оказалось что там нет трупов бактерий с хвостом, я буду реже отказываться от дегустации.
Ты мартини когда-то пил? Зачем ты живешь, если даже не пил мартини?
Слабенький у тебя смысл жизни (попробовать мартини).
Уж извини, что в сорте говна не разбираюсь.
Ты ацетон пил? Зачем ты живешь тогда? Заодно можешь продегустировать, дегустатор. Не забудь нам рассказать как оно на вкус, а то я бы и сам попробовал, да инстинкт самосохранения не позволяет, да и дегустатор из меня хреновый в отличие от тебя.
Уточню свою фразу: "Сухой закон нужен не отдельным индивидумам (вроде нас, которые могут отлично жить и без него), а народу (коренным народам РФ)".
Кстати под народом еще можно подразумевать нынешние и будущие поколения.
Я то как раз и живу с сухим законом.
Поясню свои цитату. Если я кому-то предложу безалкогольное др, то меня не поймут и тоже спросят про тосты. Если меня пригласят на трезвое др, то я обойдусь и без алкоголя и пожелания найдуться. Но меня не приглашали еще на трезвое др.
Могу только посочувствовать, что на ДР гости ходят к бутылке, а не к тебе. Я свои ДР провожу трезво и никто не ещё не уходил из-за отсутствия на столе бутылки.
Это трезвость в умеренной стпепени. Не полная и не непрерывная. С трезвостью не надо перебарщивать. Знайте меру во всем.
Какую-то часть жизни я полностью трезвый. Какую-то не полностью, особенно в праздники.
Ты себя обманываешь или кого? Твои предки это называли теорией культурного пития.
А что такое трезвенник?
Как это понять?
Это человек, который не одурманивает себя всякой гадостью, чтобы создать иллюзию веселья, благополучности и т.д. Это человек, для которого выполняется тождество праздник = веселье, а не праздник = пьянка. Ну и напоследок научное определение: "Трезвость, обычно применительно к физиологическому состоянию человека означает, что функционирование организма не подвержено влиянию алкоголя и других наркотических веществ. Людей, сознательно не употребляющих спиртные изделия и другие наркотики, называют трезвенниками."
Вот и раскажи, он тоже рисовал дрожжевой гриб в виде собаки с хвостом?
Нет.
Частично прав и AVN, частично прав Vanek. Есть трезвеники идейные, для которых трезвость это уже приоритет номер 1, и они этим живут. А есть трезвеники сознательные, которые не делают из трезвости идею фикс, и четко понимают что есть еще другие приоритеты, а самое то главное сказал Шичко - с ложью чтото приобретешь, но рано или поздно понесешь большие потери. Это про СБНТ.
Раз я отнес лекцию в школу, то что мне отвечать когда они спросят что это там за мировое правительство? Отвечу, что научная лекция и все правда. А когда спросят про экскременты бактерий-грибов, придется отвечать что это не научная лекция и расчитана на большинство. И вот они меня и поймают на раздвоении моих представления о научности лекции. В общем послушаешь твоих советов, так проблем не оберешься...
А если там часть научная, а другая не научная, то как понять какая часть лекции научная? Ох пошлют меня подальше с моим диском с лекцией. Вся программа масштабного проноса Жданова в школы вылетает в трубу. Это катастрофа.
Попробуй отнести лекцию Кривоногова!
Вопрос всем. Как нам теперь выкручиваться? Что делать если все узнают, что вся ждановская программа по выработке отвращения к "моче бактерий" прогорела, так она основана на ложных сведениях?
"моча бактерий" - это метафора, называть ее ложной - глупо! Почему же программа культурного пития за 40 лет не прогорела, построенная на ложных учениях?
Ты же сам писал: "такие зацепки к лекции жданова говорит о человеке: "...я пил пью и буду пить"! Я вот опираясь на твои слова и ответил.
Не придирайся к словам... В этом месте я выразился на языку культурнопитейщиков, в другом месте на языке трезвенника сознательного
Славянорус. Знаю. Пора, блин, перебираться на юг.
Ты не понял, тебе по природе дегустировать алкогольный яд не положено.
Не соглашусь. Был я в магазине. Видел любителя пива. Ох не скоро он вымрет.
Дай бог, что его потомство не пострадает от его любви к пиву, что очень редко бывает. Именно это называется вымиранием, совокупность влияния на будущее потомство и на сегодняшнего человека...
В абзаце " по г.а.шичкову и а.а.звереву)" я не соглашусь лишь с этим:
Употребление алкоголя может быть по двум причинам: алкогольная запрограммированность и физическая тяга. Первое наркомания, а второе нет.
Наркомания это непреодолимое влечение к наркотикам (см. сов. энцикл. словарь). По праздникам это не непреодолимое. Вот перенесла дума празник или отменила его, и человек не пьет, тк у него нет непреодолимого влечения и он не наркоман.
Ага, попробуй-ка у таких культурнопитейщиков убрать со стола бутылочку его любимого наркотика... Ух начнется же... ТАкой же бред как в твоем предыдущем посте: "да без алкоголя даже встречатся нельзя" и все прочее. Явно непреодолимое
Взял и обозвал не сознательных трезвенников. Это же некультурно. Как ты мог? Сразу виден некультурнотрезвый чел.
А кого ты называешь несознательными? Детей? Ну это до поры до времени они трезвенники, им родители их не позволят быть сознательными... И где ты видел в моей подписи "все остальные слабаки"??
Vanek
Уважаю дотошных. Продолжай придираться, только цитируй почаще.
Да, он не говорил явно. А вот думал ли он так мы узнаем, если я его спрошу в Перми.
У слушателей (напр у меня) сложилось впечатление, что брют это самое сладкое.
Только качественное и вкусное. Типа мартини или настойки рябины 22 градуса, где достаточно сахара. Также домашнее ягодное вино. Теперь когда оказалось что там нет трупов бактерий с хвостом, я буду реже отказываться от дегустации.
Ты мартини когда-то пил? Зачем ты живешь, если даже не пил мартини?
Vanek правильно ответил, не все в своей жизни стоит пробовать! Я навряд ли когда либо захочу уколоться... А вот что попробовал мартини когда-то, жалею!! Да, вкусный наркотик, но вреда не меньше!
Это трезвость в умеренной стпепени. Не полная и не непрерывная. С трезвостью не надо перебарщивать. Знайте меру во всем.
Какую-то часть жизни я полностью трезвый. Какую-то не полностью, особенно в праздники.
Попробуй иначе: я не наркоман в умеренной степени. Не полный и не непрерывный. С ненаркоманией не надо перебарщивать. Знайте меру во всем. Какую-то часть жизни я полностью не наркоман. Какую-то не полностью, особенно в подвалах с друзьями, пару раз в месяц!
Не смешно ли??
Vanek
На Жданова гонишь, а сам не гнушаешься ложью оперировать.Поищем мою ложь.
1. "Я слышал что пьяницы мало едят и ".
Что неверного в том что пьяницы мало едят? Мой дядя на праздниках пьет и мало закусывает.
2. "...калории получают из водки Значит ею можно питаться".
Что там у тяпугина пишется...
Да, неверно, что алкоголь питает. Спиртом явно нельзя питаться. Водкой можно. Но исключительно ею нельзя. На это глупо претендовать.
-----------
Углеводы и жиры в главной своей массе сгорают в организме и выделяют тепло и энергию, а белки, вода и соли (отчасти и указанные углеводы и жиры) служат для ремонта старых и построения новых клеток тела.
Алкоголь тоже сгорает в организме и выделяет тепло, точно так же, как зажженный в спиртовке алкоголь дает тепло, которым мы можем согреть воду.
----------
Итак, вода из водки идет на ремонт старых и построения новых клеток тела, а алкоголь на выделение тепла. Тепло это не калории. Тут я чуть перепутал.
------------
Но выделенное в организме от сгорания алкоголя тепло остается совершенно неиспользованным для человека, да и не может быть использовано, так как при этом расширяются поверхностные (кожные) кровеносные сосуды, отчего происходит усиленная и совершенно непроизводительная для организма теплоотдача, на что нами уже было указано. В результате организм расходует гораздо больше тепла, чем он получил его от алкоголя.
------------
Тут написано, что тепло уходит из организма быстрее чем приходит в результате расщепления спирта из водки. Но тепло можно выпускать из организма и не только водкой. Вот летом я выпью воду, или морс или квас и мне становится сразу жарко. В результате поры раскрываются, я потею и тепло уходит. То есть питие воды не приносит тепла, а только отнимает. То есть то что водка не добавляет тепла в организм не свидетельствует о ее вреде, ведь на минеральную воде никто не ополчиатся.
Сравним водку и воду в смысле питательности. В стакане водки и в стакане воды вода идет на ремонта старых и построения новых клеток тела. Водка отнимает тепло из организма и вода отнимает (летом это точно). То есть водка в смысле питательности ничем не хуже водs, ведь они обе находятся в жидком виде.
А вот можно ли питаться мартини?
Сходи в магазин и проверяй, если не веришь сведениям ниже.
Питательная ценность мартини бьянко на 100 мл. Углеводы 17г. Энергетическая ценность 145 ккал.
Питательная ценность сока ананасового Nico на 100г. Углеводы 13г. Энергетическая ценность 51 ккал.
Не могу удержаться от вывода: мартини ПИТАТЕЛЬНЕЕ ананасового сока.
Не нужно приписывать свое мнение ещё кому-то Спроси 3-х человек, что просмотрели его лекция, сколько сахара в шампанском брют, мало или много. И увидишь что свое ложное мнение о шампанском навязывает слушателям Жданов, а не я.
Ты ацетон пил?Ацетон отцы не пили и нам не велели.
Зачем ты живешь тогда? Я первый спросил. Признавайся, Vanek.
1. ты пил мартини?
2. зачем ты живешь?
Я то как раз и живу с сухим закономПо смыслу понятие "сухой закон", как оно используется в лекции Жданова, не может с кем-то жить.
Если ты трезвый то зачем тогда хочешь вступить в сбнт? Да и лекции Жданова тебе не нужны, ты и так трезвый.
Могу только посочувствовать, что на ДР гости ходят к бутылке, а не к тебе. Я свои ДР провожу трезво и никто не ещё не уходил из-за отсутствия на столе бутылки.Гости не уйдут если узнают о трезвом др. Им оно лишь меньше понравится. Без тостов не весело. Она не смотрели лекцию и не готовы воспринять трезвое др.
Ты себя обманываешь или кого? Твои предки это называли теорией культурного пития.Где-то тут есть словарь, с определением ткп http://www.tvereza.info/sobriety/index_ru.html . А из цитаты я не понял что такое "это".
Это человек, который не одурманивает себя всякой гадостью, чтобы создать иллюзию веселья, благополучности и т.д. Это человек, для которого выполняется тождество праздник = веселье, а не праздник = пьянка. Ну и напоследок научное определение: "Трезвость, обычно применительно к физиологическому состоянию человека означает, что функционирование организма не подвержено влиянию алкоголя и других наркотических веществ. Людей, сознательно не употребляющих спиртные изделия и другие наркотики, называют трезвенниками."1. Я не занимаюсь одурманиванием. Ислам это запрещает, а я уважаю мусульман.
2. Для меня сегодня выполняется тождество праздник = веселье + дегустация.
3. КОгда я дегустирую я считаю, что мой организм не подвержено влиянию алкоголя. Не те количество дегустирую чтобы на меня заметно влиял алкоголь.
4. Ну я между праздниками сознательно не употребляю спиртные изделия. Я не полностью 100% трезвый, а умеренно трезвый.
у жданова есть косяки в десятки раз стращнее нежели пукающие бактерии, которые как раз таки косяком назвать нельзя
Олег
"Попробуй отнести лекцию Кривоногова!"Надеюсь, что в будещем профессиональном фильме (на который тарханыч собирает деньги) не будет ляпов, за которые придется краснеть.
"моча бактерий" - это метафора, называть ее ложной - глупо! Да но отвращение к метафоре не внушить. Я говорю что программа выработки отвращения к алкоголю под угрозой из-за появления сведений о сущности дрожжей.
Почему же программа культурного пития за 40 лет не прогорела, построенная на ложных учениях?ПОтому что все отрицательное само по себе никогда не исчезнет (как капитализм), а все положительное без усилий по поддержке этого со стороны положительных людей прогорит (как социализм). Вот кончилась поддержка трезвости обществами трезвости в 32 году и началось увеличение потребления спиртного (само). И это потребление само собой без усилий положительных трезвый людей не прекратится. И теории, подерживаюшие отрицательное в человеке (ткп, миф о процветании народа при капилализме), сами по себе будут бытовать в народе всегда, а теории поддерживающие положительное исчезнут из народной памяти (как сведения, даваемые обществами трезвочсти, исчезли после их роспуска в 32году или идея коммунистического общества).
Ты не понял, тебе по природе дегустировать алкогольный яд не положено.Может не положено дегустировать в количествах, в которых это употребляют люди с наличием того фермента?
Именно это называется вымиранием, совокупность влияния на будущее потомство и на сегодняшнего человека...Малые северные народы быстрее русского вымирают. 100 млн это не шутки все же.
Ага, попробуй-ка у таких культурнопитейщиков убрать со стола бутылочку его любимого наркотика... Ух начнется же... В праздник нельзя убирать. А если праздника нет, то бутылка там и не появится. Вот мы в конторе праздновали 23 февраля с водкой и коньяком (я продегустировал лишь кислое вино). А на 8 марта стол в конторе не накрывали и ничего не покупали. Никто не жаловался, все пораньше разошлись.
... ТАкой же бред как в твоем предыдущем посте: "да без алкоголя даже встречатся нельзя" и все прочее. Явно непреодолимоеДа не писал я такого.
А кого ты называешь несознательными? Детей? Ну это до поры до времени они трезвенники, им родители их не позволят быть сознательными... И где ты видел в моей подписи "все остальные слабаки"??Неважно кто несознательный. Важно, что в русской голове после прочтения подписи возникает реплика "А несознательные значит слабаки?"
Попробуй иначе: я не наркоман в умеренной степени. Не полный и не непрерывный. С ненаркоманией не надо перебарщивать. Знайте меру во всем. Какую-то часть жизни я полностью не наркоман. Какую-то не полностью, особенно в подвалах с друзьями, пару раз в месяц!
Не смешно ли??Смешно. Но надо различать запрограмированность и наркоманию.
Да и некоторые лекарства вызывают привыкание. Но количество их принятия не доводят до становления наркомании.
"Надеюсь, что в будещем профессиональном фильме (на который тарханыч собирает деньги) не будет ляпов, за которые придется краснеть.
Будут. Стопроцентно.
Но надо различать запрограмированность и наркоманию.
Не надо.
Vanek
Поищем мою ложь.
1. "Я слышал что пьяницы мало едят и ".
Что неверного в том что пьяницы мало едят? Мой дядя на праздниках пьет и мало закусывает.
2. "...калории получают из водки Значит ею можно питаться".
Что там у тяпугина пишется...
Да, неверно, что алкоголь питает. Спиртом явно нельзя питаться. Водкой можно. Но исключительно ею нельзя. На это глупо претендовать.
-----------
Углеводы и жиры в главной своей массе сгорают в организме и выделяют тепло и энергию, а белки, вода и соли (отчасти и указанные углеводы и жиры) служат для ремонта старых и построения новых клеток тела.
Алкоголь тоже сгорает в организме и выделяет тепло, точно так же, как зажженный в спиртовке алкоголь дает тепло, которым мы можем согреть воду.
----------
Итак, вода из водки идет на ремонт старых и построения новых клеток тела, а алкоголь на выделение тепла. Тепло это не калории. Тут я чуть перепутал.
Кажеться опять не правильно.
При действии на вещества, содержащие воду, спирт жадно отнимает ее из этих веществ и жадно ее удерживает. Так, если в спирт опустить кусочек мяса, то последний сморщивается и делается плотным, потому что в нем остается меньше воды. На этом свойстве спирта отнимать воду из тканей и основывается его ядовитое действие на живую клетку. На самом деле, нормальная работа всякой клетки совершается только тогда, когда в ней находиться в числе других составных частей достаточное количество воды; тогда клетка находиться в разбухшем состоянии необходимом для ее жизнедеятельности. Алкоголь извлекает воду из клетки, отчего она сморщивается и не может поэтому правильно продолжать свою жизнедеятельность, ослабевает и может умереть. Спирт кроме того отнимает у клетки кислород, что ускоряет её гибель.
Николай Тяпугин "Народные заблуждения и научная правда об алкоголе" 1926 год.
------------
Но выделенное в организме от сгорания алкоголя тепло остается совершенно неиспользованным для человека, да и не может быть использовано, так как при этом расширяются поверхностные (кожные) кровеносные сосуды, отчего происходит усиленная и совершенно непроизводительная для организма теплоотдача, на что нами уже было указано. В результате организм расходует гораздо больше тепла, чем он получил его от алкоголя.
------------
Тут написано, что тепло уходит из организма быстрее чем приходит в результате расщепления спирта из водки. Но тепло можно выпускать из организма и не только водкой. Вот летом я выпью воду, или морс или квас и мне становится сразу жарко. В результате поры раскрываются, я потею и тепло уходит. То есть питие воды не приносит тепла, а только отнимает. То есть то что водка не добавляет тепла в организм не свидетельствует о ее вреде, ведь на минеральную воде никто не ополчиатся.
Сравним водку и воду в смысле питательности. В стакане водки и в стакане воды вода идет на ремонта старых и построения новых клеток тела. Водка отнимает тепло из организма и вода отнимает (летом это точно). То есть водка в смысле питательности ничем не хуже воды, ведь они обе находятся в жидком виде.
Опять ложь.
Я смотрю у тебя дела с физикой совсем плохо обстоят, я уж молчу про биологию.
Потоотделение помогает поддерживать нормальную температуру тела в условиях жары, так как испарение пота с поверхности кожи вызывает охлаждение. Приняв внутрь холодный напиток летом у нормального человека не может повышаться потоотделение, т.к. температура организма понижается за счет установления температурного баланса между телом и жидкостью. Если же ты выпьешь горячего чаю, то температура тела повышается, открываются поры и повышается пототделение, чтобы снизить температуру тела. Это во-первых.
Во-вторых, вряд ли ты зимой вспотеешь, если будешь пить воду в 15-градустный мороз, и как следствие твоя температура понизиться, чего нельзя сказать при употреблении водки и других спиртосодержащих жидкостей.
А вот можно ли питаться мартини?
Сходи в магазин и проверяй, если не веришь сведениям ниже.
Питательная ценность мартини бьянко на 100 мл. Углеводы 17г. Энергетическая ценность 145 ккал.
Питательная ценность сока ананасового Nico на 100г. Углеводы 13г. Энергетическая ценность 51 ккал.
Не могу удержаться от вывода: мартини ПИТАТЕЛЬНЕЕ ананасового сока.
Хотелось бы увидеть состав мартини, не жиры, белки, углеводы. А то, в чем содержаться эти белки, жиры...
Ацетон отцы не пили и нам не велели.
Как это отцы не пили? Ты подойди к какому-нибудь синяку, который тебе в отцы годиться (возможно у него и свои дети есть) и он тебе обязательно порекомендует стеклоочиститель, растворитель, тормозную жидкость. Это не оправдание.
Я первый спросил. Признавайся, Vanek.
1. ты пил мартини?
2. зачем ты живешь?
1.Не пробовал. Это страшный грех? Я не отношу себя к людям, которые считают, что в жизни нужно попробовать все, из таких вырастают наркоманы и гомосексуалисты.
2.Чтобы жить.
Если ты трезвый то зачем тогда хочешь вступить в сбнт?
Я не хочу вступить. Я в нем состою.
3. КОгда я дегустирую я считаю, что мой организм не подвержено влиянию алкоголя. Не те количество дегустирую чтобы на меня заметно влиял алкоголь.
Наркоман тоже считает, что наркотики ему не вредят.
4. Ну я между праздниками сознательно не употребляю спиртные изделия. Я не полностью 100% трезвый, а умеренно трезвый.
У нас ~80% населения также делают и называют себя культурнопьющими. Курильщики между перекурами тоже не курят. Так они умеренно курящие? Или умеренно некурящие? Или совсем некурящие?
Не хочешь кстати стать ещё до кучи умеренно некурящим? А то ведь ты крайности не любишь. Только не знаю куришь ты или нет, но это суть не меняет, все равно это крайность.
Кажеться тему пора переименовывать в "Гонит ли AVN?"
Константин
11.04.2008, 18:12
да понятно, что ляпов очень много у жданова... многие доводы против спиртного под собой не имеют твердой почвы. понятно, что от водки умирают и живут не до 70-ти, а до 50-ти. уже всем ясно, что от курения в легких и сердце тоже черти что творится.
но когда мы смотрим на пьющих людей - умеренно пьющих, то видим что? - розовые лица и сияющие счастливые глаза. им то хоть бы хны. о каком вреде в этом случае может идти речь.
не надо со мной спорить и о том, что водка помогает расслабиться, раскрепощает, человек становиться общительнее. она сближает и сплачивает, пусть даже на время. другое дело, что это ложный продукт. он заменяет человеку жизнь, реальную жизнь. вместо реальных вещей, реальных наслаждений, он отправляет человека в матрицу. и это наркотик.
другое дело, что понять и осознать это очень тяжело, т.к. положительных единовременных моментов от водки предостаточно (см. выше). жданов желает вызвать отвращение к спиртному у людей. это правильно. но какими методами? в лекции звучат мнения и доводы притянутые за уши. цель благая - выработать отвращение к наркотикам и к себе-наркоману. но средства то ложные. происходит обман сознания людей. слушатели оказываются обманутыми. разве цель оправдывает средства? оправдывает, конечно!!! если это бизнес... но если речь стоит о спасении нации, спасении (не будем столь радикальными патриотами) человечества, то тогда.... разве можно на лжи построить светлое будущее? (не кажется ли вам что где-то это мы слышали...)
я уже соглашусь, что добро должно быть с кулаками. и искоренять наркоманию необходимо где-то и силой, жесткими исполняемыми законами. это допустимо и необходимо.
но добро не должно лукавить и обманывать!!!
Константин, я для себя пытался найти, в чем Жданов однозначно не прав в своих лекциях, где там есть абсолютная ложь! Увы, не нашел такой информации... Ибо там есть как объективная информация, так и субъективная... Хочешь верь, а хочешь не верь, дело твоё! И ко многой информации, про которую говорит Жданов нужно подходить системно, чтобы доказать свою точку зрения 4-х часов лекции не хватит, не хватит и недельного семминара... И вообще я уже 1,5 года переосмысливаю свое сложившееся мировоззрение, которое было ложное, созданное нашими СМИ! Antill руководствуется и верит только СМИ, его право! ВОт кстати, строчки из песни Талькова, очень актуальна для этой темы:
"Листая старую тетрадь
Расстрелянного генерала,
Я тщетно силился понять,
Как ты смогла себя отдать
На растерзание вандалам.
О, генералъская тетрадь,
Забитой правды возрожденье,
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколенью."
Мда уж, как тяжело тебя читать обманутому поколенью...
пипец. олег. скажу тебе одно... ты вот по настоящему в сбнт вообще не существуешь.. ибо если бы ты существовал в сбнт ты бы знал все...
vladimirov2011
12.04.2008, 00:57
пипец. олег. скажу тебе одно... ты вот по настоящему в сбнт вообще не существуешь.. ибо если бы ты существовал в сбнт ты бы знал все...
Собственно говоря,Олег не "пипец", а твой пап и мам. Он модератор и причем не плохой. И как все остальные модераторы всегда дело говорят. Потому они здесь и по ставленны . И если уж желаешь жить по фене,то живи. Ибо они здесь разводящие и вперед смотрящие.
но если речь стоит о спасении нации, спасении (не будем столь радикальными патриотами) человечества, то тогда.... разве можно на лжи построить светлое будущее? (не кажется ли вам что где-то это мы слышали...)
я уже соглашусь, что добро должно быть с кулаками. и искоренять наркоманию необходимо где-то и силой, жесткими исполняемыми законами. это допустимо и необходимо.
но добро не должно лукавить и обманывать!!!
полностью согласна...даже добавить нечего.
просто жаль, что так всё...поэтому и говорят на него часто мол клоун и все такое...ну сами и виноваты действительно. надо всегда говорить правду.
полностью согласна...даже добавить нечего.
просто жаль, что так всё...поэтому и говорят на него часто мол клоун и все такое...ну сами и виноваты действительно. надо всегда говорить правду.
И все-таки, после такой долгой дискуссии, я пришел к выводу, что для кого-то, то что говорит Жданов - является истиной (не абсолютной, так как только параноик может абсолютно доверять какой-либо информации), для кого-то ложью!
Получается, что истинность этой информации является субъективной, то есть зависит от самого субъекта! Никто не сумел доказать что ложью является хоть одно утверждение из лекции! Кроме хвоста и мочи бактерий, это дураку понятно, что Жданов шутит во время лекций, чтобы не была она нудной и отталкивающей!
Вспомнилась мне беседа моей любимой с директором школы, которую она закончила... Ехали они в начале этого года вместе в автобусе и пообщались в течении 40 минут. Наташа заикнулась о своей общественной деятельности, о СБНТ. Оказалось он очень даже знаком с этим движением. Помнит Жданова В.Г. в начале и середине 80-х, даже лично с ним общался, читал газеты, его статьи, статьи Тарханова... Назвал еще какие-то фамилии, не суть важно...
И вот что он рассказал:
В начале 80-х Жданов и еще кто-то писали говорили о том, что СССР скоро распадется, что в этом заинтересованы определенные лица! Конечно же над этим сказанным многие смеялись, как Antill сейчас. Мол, что за чепуха, бред какой-то! Сильный союз, даже в гимне пелось "Союз нерушимый...". И относились к Жданову снисходительно, говорили что это ложь, доказывали это! Большинство верили что все к лучшему поменяется! Ну и д.Миша (директор школы), посчитав это чепухой забыл про СБНТ до 90-х годов. В 90-х у него волосы встали дыбом, что Жданов от куда-то это знал, предвидел это!!
Так же д.Миша рассказал про пессимистическое настроение к антиалкогольным мерам 85-х - 87-х годов, что Жданов утверждал, что это не на долго, что все с самого начала идет не по плану СБНТ, а по чьему-то другому плану... Опять же его обвиняли в пессимизме, говорили что это ложь! И т.д...
P.S.:О генеральская тетрадь, как тяжело тебя понять, обманутому поколенью (© Игорь Тальков)
главное, что многие после просмотра жданова начинают задумываться и до правды доходят сами, а жданов выступает в роли инициирующего механизма.
вот путник правильно сказал. эта лекция как бы отправная точка и ,если человек не кретин начинает задумываться и ,ч то то по этому вопросу дальше развиваться :)
Кроме хвоста и мочи бактерий, это дураку понятно, что Жданов шутит во время лекций, чтобы не была она нудной и отталкивающей!
Это ты так думаешь.Я с тобой в личке поговорю.
а про гипотоламус он рассказывает это правда? и что на 2 недели после употребления алкоголя,человек не может родить нормальную идею в голове???
Константин
15.04.2008, 22:14
когда жданов излагает так называемую "субъективную точку зрения" (субъективную информацию), он отдает себе отчет, что всё это не совсем так. а поэтому это не его субъективное мышление. он прекрасно понимает, что лукавит. вот только лукавит, не спорю, ради пользы дела.
а про гипотоламус он рассказывает это правда? и что на 2 недели после употребления алкоголя,человек не может родить нормальную идею в голове???
начнем с того, что человек мыслить мозгом не может. Это доказано Российским Институтом Мозга. Всё.
ну тогда можно пороть сколько угодно??? :)
начнем с того, что человек мыслить мозгом не может. Это доказано Российским Институтом Мозга. Всё.
Ух ты. А чем мы мыслим?)) И можно источник узнать))
Vanek
Кажеться опять не правильно.
Цитата:
При действии на вещества, содержащие воду, спирт жадно отнимает ее из этих веществ и жадно ее удерживает. Так, если в спирт опустить кусочек мяса, то последний сморщивается и делается плотным, потому что в нем остается меньше воды. На этом свойстве спирта отнимать воду из тканей и основывается его ядовитое действие на живую клетку. На самом деле, нормальная работа всякой клетки совершается только тогда, когда в ней находиться в числе других составных частей достаточное количество воды; тогда клетка находиться в разбухшем состоянии необходимом для ее жизнедеятельности. Алкоголь извлекает воду из клетки, отчего она сморщивается и не может поэтому правильно продолжать свою жизнедеятельность, ослабевает и может умереть. Спирт кроме того отнимает у клетки кислород, что ускоряет её гибель.
Николай Тяпугин "Народные заблуждения и научная правда об алкоголе" 1926 год. Итак, молекула спирта на рисунке справа. http://www.mpcfaculty.net/mark_bishop/solubi11.jpg
Вы видите желтым цветом у атома кислорода есть еще свободные связи, этот кислород, находясь в молеуле спирта еще может притянуть к себе с двух сторон атомы.
http://www.mpcfaculty.net/mark_bishop/C2H5OH_H2O_H_bonds.jpg
Здесь виден процесс соединения спирта с водой.
Сверху молекулы спирта разъединяются и молекулы воды разъединяются.
Внизу 2 раза нарисовано как молекула спирта соединяется с молекулой воды.
В отдельных молекулах спирта и воды у кислорода присутствует активная сигма-отрицательная химическая связь (я не знаю что это за фигня). Связь цепляет атом водорода и таким образом молекула спирта цепляет атом водорода принадлежащий молекуле воды и поэтому вытягивает воду из разных веществ.
В 1893 году Менделеев был назначен директором Бюро Мер и Весов. Именно на этой должности он сформулировал новые стандарты продукции водки. Его маниакальное увлечение молекулярными весами привело его к выводу, что, чтобы был совершенный молекулярный баланс, то химически одна молекула спирта должна быть увязана с двумя молекулами воды, что приблизительно соответствует 38% спирта и 62% воды.
В водке молекула спирта уже прицеплена к 2м молекулам воды и она больше не может вытягивать воду из чего либо, уже нет свободных химических связей у атома кислорода в молекуле спирта.
Тяпугин правильно пишет, что "Алкоголь извлекает воду из клетки, отчего она сморщивается и не может поэтому правильно продолжать свою жизнедеятельность, ослабевает и может умереть.". Но они хитрит подобно Жданову и ты хитришь, когда приводишь его хитрую цитату. Потому что 95% алкоголь никто не пьет. Жижа с разным содержанием алкоголя не вытягиапет воду из организма. В организме водка расщепляется на атомы и часть ее идет на выделение энергии, а часть (конкретно вода) идет на построение и ремонт клеток.
Потоотделение помогает поддерживать нормальную температуру тела в условиях жары, так как испарение пота с поверхности кожи вызывает охлаждение. Верно. Вызывает охлаждение кожи и человеку чуствует, что ему не так жарко.
Приняв внутрь холодный напиток летом у нормального человека не может повышаться потоотделение, т.к. температура организма понижается за счет установления температурного баланса между телом и жидкостью. Не фига. Тело на бочка с водой, когда теплая вода идет наверх, а холодная вниз. Летом перегревается кожа и то что неглубоко под ней, а желудок не соединен с ней, хрен хнает какая теплопроводность у стенок желудка. Поэтому не происходит выравнивания температуры.
Летом у меня в организме было мало воды, так как она потихоньку сама испаряется потому что поры раскрыты. А когда я выпью воды, то сразу же потею, потому что в организме появляется дополнительная вода, при большем испарении которой оргинзм может быстрее охладится. Я сам это проверял. Как только выпью воды в теплую летнюю погоду, так сразу потею.
Если же ты выпьешь горячего чаю, то температура тела повышается, открываются поры и повышается пототделение, чтобы снизить температуру тела. Кстати после горячей бани-сауны рекомендуют пить горячий чай, ибо потоотделеине почему-то происходит лучше и быстрее, чем при питье холодной воды.
Да и в бане питье холодной воды нисколько не охлаждает тело.
Во-вторых, вряд ли ты зимой вспотеешь, если будешь пить воду в 15-градустный мороз, и как следствие твоя температура понизиться, чего нельзя сказать при употреблении водки и других спиртосодержащих жидкостей.Я так понял что ты хочешь сказать, что при употреблении водки в 15-градустный мороз моя температура не понизится? Значит повысится или останется прежней. И что? Это ты к чему?
Хотелось бы увидеть состав мартини, не жиры, белки, углеводы. А то, в чем содержаться эти белки, жирыКак это в чем содержаться? В чем она вообщем могуь содержаться? Мартини секретный продукт там травы какие-то добавлены.
Концентрация сахаров в мартини 170 г на дм3. Масс. доля спирта 15%.
Коробку с соком выбросил и не знаю сколько сахара в ананасовом соке.
Как это отцы не пили? Ты подойди к какому-нибудь синяку, который тебе в отцы годиться (возможно у него и свои дети есть) и он тебе обязательно порекомендует стеклоочиститель, растворитель, тормозную жидкость. Я написал "не пили", а не "не пьют". Раньше вообще не пили стеклоочистители, растворители, раньше продавалась водка и денег на нее хватало. В деревне был самогон.
Ацетон и прочее не пищевой продукт, в отличие от мартини. На бутылке не пишется сколько там полезных веществ.
Значит ты не пил мартини? Что же ты пил. Можешь раскажешь? Пиво, вино и водку?
А зачем ты состишь в СБНТ? Не секрет?
Наркоман тоже считает, что наркотики ему не вредят.Если дегустировать по празникам наркотики, то может они и не повредят. Но это может привести к привыканию, а это не нужно.
Сообщение от AVN
4. Ну я между праздниками сознательно не употребляю спиртные изделия. Я не полностью 100% трезвый, а умеренно трезвый.
У нас ~80% населения также делают и называют себя культурнопьющими. Курильщики между перекурами тоже не курят. Так они умеренно курящие? Или умеренно некурящие? Или совсем некурящие?
Не хочешь кстати стать ещё до кучи умеренно некурящим? А то ведь ты крайности не любишь. Только не знаю куришь ты или нет, но это суть не меняет, все равно это крайность.Из твоих 80% населения часть пьет между праздниками, часть пьет по праздникам. Я же дегустирую по праздникам и не пью и не дегустирую между праздниками.
Если бы я жил в окружении курящих людей, то может и выкуривал бы сигару по праздникам и называл бы себя умеренно трезвым по курению ("умеренно некурящий" не звучит).
AVN не загоняйся а лишний раз.. я гляжу тут исследователи собрались. Я буду как наши бюрократы - а ссылочки на источники мона?)
И исчо. Как вы задолбали с менделеевым все:
http://trezvenie.org/literature/education/alco/full/&id=10
ну тогда можно пороть сколько угодно??? :)
почему ты вывел такой результат? Я просто написала что мыслит человек не мозгом. Мозг служит для рефлексов, передачи сигналов, координации и прочих физических функций организма. Алкоголь на него негативно влияет, разрушая рефлексивную базу, поэтому и вилка мимо рта и в дверь лбом вместо проёма...а мыслить не дает именно наркотик, который задурманивает _сознание_.
аня и где тогда у нас сознание? и как наркотик его задурманивает ,если оно физически не проявляется?
алкоголь убивает стыд и совесть. сознание без стыда и совести ноль )
Vanek
Итак, молекула спирта на рисунке справа. http://www.mpcfaculty.net/mark_bishop/solubi11.jpg
Вы видите желтым цветом у атома кислорода есть еще свободные связи, этот кислород, находясь в молеуле спирта еще может притянуть к себе с двух сторон атомы.
http://www.mpcfaculty.net/mark_bishop/C2H5OH_H2O_H_bonds.jpg
Здесь виден процесс соединения спирта с водой.
Сверху молекулы спирта разъединяются и молекулы воды разъединяются.
Внизу 2 раза нарисовано как молекула спирта соединяется с молекулой воды.
В отдельных молекулах спирта и воды у кислорода присутствует активная сигма-отрицательная химическая связь (я не знаю что это за фигня). Связь цепляет атом водорода и таким образом молекула спирта цепляет атом водорода принадлежащий молекуле воды и поэтому вытягивает воду из разных веществ.
В 1893 году Менделеев был назначен директором Бюро Мер и Весов. Именно на этой должности он сформулировал новые стандарты продукции водки. Его маниакальное увлечение молекулярными весами привело его к выводу, что, чтобы был совершенный молекулярный баланс, то химически одна молекула спирта должна быть увязана с двумя молекулами воды, что приблизительно соответствует 38% спирта и 62% воды.
В водке молекула спирта уже прицеплена к 2м молекулам воды и она больше не может вытягивать воду из чего либо, уже нет свободных химических связей у атома кислорода в молекуле спирта.
Тяпугин правильно пишет, что "Алкоголь извлекает воду из клетки, отчего она сморщивается и не может поэтому правильно продолжать свою жизнедеятельность, ослабевает и может умереть.". Но они хитрит подобно Жданову и ты хитришь, когда приводишь его хитрую цитату. Потому что 95% алкоголь никто не пьет. Жижа с разным содержанием алкоголя не вытягиапет воду из организма. В организме водка расщепляется на атомы и часть ее идет на выделение энергии, а часть (конкретно вода) идет на построение и ремонт клеток.
:eek: Водка расщепляется на углерод, водород и кислород?:eek: Жесть. Первый раз такое слышу.
Ну а чуть выше ты сам прекрасно показал, что вода в водке не может идти на строительство клеток, т.к. она завязана с молекулой спирта.
Верно. Вызывает охлаждение кожи и человеку чуствует, что ему не так жарко.
Не фига. Тело на бочка с водой, когда теплая вода идет наверх, а холодная вниз. Летом перегревается кожа и то что неглубоко под ней, а желудок не соединен с ней, хрен хнает какая теплопроводность у стенок желудка. Поэтому не происходит выравнивания температуры.
Летом у меня в организме было мало воды, так как она потихоньку сама испаряется потому что поры раскрыты. А когда я выпью воды, то сразу же потею, потому что в организме появляется дополнительная вода, при большем испарении которой оргинзм может быстрее охладится. Я сам это проверял. Как только выпью воды в теплую летнюю погоду, так сразу потею.
Кстати после горячей бани-сауны рекомендуют пить горячий чай, ибо потоотделеине почему-то происходит лучше и быстрее, чем при питье холодной воды.
Да и в бане питье холодной воды нисколько не охлаждает тело.
У всего твоего организма теплопроводность примерно равна теплопроводности воды, т.к. мы на 80-90% состоим из воды.
И все твои органы связаны через мозг по средствам нервной связи, а не только за счет физических параметров - теплопроводность, электропроводность и т.д.
По некоторым данным, питье 3 л воды с температурой 12°С отнимает у организма 75 ккал тепла. Д.Голд, изучая теплообмен человека в термокамере при температуре 54,4-71°С, установил, что питье воды, охлажденной до 1-2°С, увеличивало время пребывания испытателей в этих условиях на 50-100%. Н.И.Бобров и Н.И.Матузов считают, что хорошего эффекта можно добиться, снижая температуру питьевой воды до 7-15°С . Е.Ф.Розанова за оптимальную принимает температуру воды 10°С.
По нашим наблюдениям, охлажденная до 10-12°С вода улучшала общее самочувствие, создавала временное ощущение прохлады, особенно при питье небольшими глотками, с задержкой во рту в течение 2-4 с. Вместе с тем более холодная вода (4-6°С) вызывала спазмы гортани, першение, затруднявшие глотание.
По мнению ряда исследователей, температура питьевой воды существенно влияет на величину потоотделения. На это указывала Н.П.Зверева, по данным которой вода, нагретая до 42°С, вызывала значительно большее потоотделение, чем 17-градусная. И.И.Франк, А.И.Венчиков и другие придерживаются мнения, что температура воды в пределах 25-70°С не сказывается на уровне потоотделения. Кроме того, как указывал Н.И.Журавлев, чем выше температура воды, тем больше ее требуется для утоления жажды. Вместе с тем горячая вода(70-80°С) широко применяется жителями Средней Азии, Ближнего Востока и других стран с жарким климатом как средство, способствующее усилению потоотделения и улучшающее тепловое состояние организма.
Источник (http://e-book.h11.ru/Jungle/Jungle%20Region%203.php)
Я так понял что ты хочешь сказать, что при употреблении водки в 15-градустный мороз моя температура не понизится? Значит повысится или останется прежней. И что? Это ты к чему?
Зимой, если ты выпьешь на улице воды (негорячей, ~20 градусов), ты не вспотеешь, твоя температура не будет понижаться (существенно). Если же ты выпьешь водки или другую спиртосодержащую жидкость твое тело будет интенсивно охлаждаться. Вот в чем различие теплопотери при питье воды и водки. Когда ты пьешь воду, то твой организм работает правильно и отдает тепло только тогда, когда это ему нужно. А при вливании в себя спирта у тебя тепло будет выделяться в любом случае, даже когда тебе этого не надо.
На дальнейшее словоблудство не вижу смысла отвечать.
аня и где тогда у нас сознание? и как наркотик его задурманивает ,если оно физически не проявляется?
Институт мозга официально не объясняет, не имеет способа, хотя все знают и уже давно, что мышление вынесено за пределы мозга, т.е. мышление происходит в сознании, которое не является физическим объектом, т.е. это не мозг. Любой психиатр, гипнотезер и прочие люди, кто напрямую контактирует с сознанием человека, прекрасно это знают. Но это не значит что оно вообще от тела отедльно, нет. Тело, сознание и дух - единый механизм. Влияние негативное на любой из трех составляющих приводит к нарушению функций остальных составляющих. Поэтому если болеет сознание - заболевает тело, если где-то болезнь в теле - это проецируется на сознание и дух и так далее. Поэтому и разрушение функций мозга алкоголем приводит к необратимым нарушениям сознания. Но. Почему часто Жданов говорит "вот врачи вскрыли череп алкоголика и понять не могут, как он с таким мозгом вообще мог жить?" То есть мозг сморщенный, там одни рубцы..если бы там было мышление - человек бы не выжил...Собственно а он жил, именно потому что мышление, мысли и Я человека не в нем, а вне мозга. Мозг отвечает за рефлексы и координацию в основном, за физическое тело.
жданов преувеличил. и углов похоже тоже (хотя я не уверен). им в 80х годах надо было власть продавить на принятие сухого закона, они не презговали преувеличениями. кладбища нейронов (они же стало быть рубцы) действительно могут образоваться, но только в результате средних или больших попоек. эти данные еще можно подтвердить. остальные данные пока подтвердить нельзя, да и практика показывает другое. не думаю что с рубцами в мозгу можно было бы жить более или менее адекватно, а согласно теории жданова у нас каждый третий в стране с рубцами в мозгу. теория не соответствует практике.
AntiLL, однако, источник в студию.
да да, источник пожалуйста...раз уж вы говорите что уж и углов преувеличивает, то я уж не знаю откуда такие сведения - мож ты сам уже наблюдал вскрытие черепа алкоголика?
Источник чего?) Того что нет источников подверждения словам Жданова или Углова?)
Ряд наших передовых единомышлеников (соратников не буду говорить - термин времен революции 1917 года) занимаются этим серьезно. Ну вот единственное что они смогли найти в других источниках про кладбища нейронов - это фильм BBC где мозг изучали. И вот там была фраза что средней руки попойка, вызывает кладбища нейронов. Но это попойка, а никак ни фужер шампанского или кружка пива. Других источников научных не нашли, хотя ребята связаны с медициной. Если найдут будет хорошо, даже очень, но пока вот что есть то есть, и я склоняюсь тоже к тому что малые дозы алкоголя к рубцам в мозгу не приведут. В любом случае пользы организму не будет, будет только вред, работа мозга застопориться, все последствия с половыми клетками и прочее все так, но рубцы в мозгу - врядли. Да и вот вопрос о малых дозах алкоголя тоже вопрос открытый. Так что не подумайте что я пропогандист культурного пития, ни в коем случае просто я против Антиалькогольного Абсурдизма.
Даже у Шичко в словаре трезвенника я скачал с этого е сайта есть такие определения:
АБСУРДИЗМ — (лат. ab-surdus — нелепый, глупый, несообразный) — идеологическое направление, выдумывающее и распространяющее всевозможные нелепости.
АБСУРДИСТ — носитель и пропагандист различных глупостей.
ПРОТИВОАЛКОГОЛЬНЫЙ АБСУРДИСТ - непьющий человек, выдумывающий и распространяющий или только распространяющий искаженные противоалкогольные сведения. Обычно к этой "святой лжи" прибегают из доброго желания склонить людей к воздержанию от употребления спиртного, Противоалкогольные абсурдисты наряду с пользой приносят вред великому делу борьбы против алкоголепотребления, они подрывают доверие к лекторам-трезвенникам и к их выступлениям, деформируют сознание ладей, принимающих ложное за истинное.
Никакие благие помысла противоалкогольного абсурдиста не могут оправдать допускаемые им выдумки, искажения фактов, фальсификацию статистических данных. Самое сильное противоалкогольное средство - научная правда, при умелой использовании ее удается легко превращать пьяниц и алкоголиков в трезвенников.
Подписываюсь под каждым слово Геннадия Андреевича.
я отталкиваюсь от той статьи где шичко хулит жданова. плюс коновалов сергей из нижнекамского оптималиста, в такой же беседе, защищая жданова, сказал что шичко и углова ругал. так что вот так..
но одно ребят, друзья-товарищи, хочу сказать. если даже чтото найдется неверное у углова или жданова - это совсем не значит что они во всем не правы, или они не такие великие какие они есть. нет ни в коем случае. просто если мы хотим распространения трезвости, то нам нужны четкие факты. которыми можно прижать любого медика, культурнопитейщика, представителя власти и т.д. а пока к сожалению научного фунлдамента у нас мало.
"самое сильное противоалкогольное средство - научная правда, при умелой использовании ее удается легко превращать пьяниц и алкоголиков в трезвенников." (с) г.а.шичко
AntiLL, от тебя очень часто приходиться слышать "другие соратники", "от других соратников". Лучше называть конкретные имена, а не прикрываться абстракцией. Это во-первых. Во-вторых, ни Жданов ни Углов и не говорили, что у культуропитейцев рубец с палец, это они говорили про конченных алкоголиков. Ну и в тертьих, не помешало бы определение человека, который ведет борьбу против трезвенного движения.
Я не хочу подставлять никого. Просто многие идейные трезвеники свято верят в Жданова, и ломать их веру - чревато самыми разными последствиями. Хочется просто сдвинуть дело с мертвой точки но никак не нести раскол в ТД. Поэтому пока так. Как только работы будут закончены вы увидите их результаты. Если есть желание принять участие в подобных проектах, пишите мне в личку. Нам нужны как раз конкретные адекватные рабочие руки и головы.
Жданов сказал выпил кружку пива вечером - утром в туалет мозгами сходил. Скорее всего от кружки пива спирт просто не сможет добраться до мозга. Он осядет в печени, еще где нибудь, но до мозга он просто не доберется. Поэтому нейроны врядли от кружки пива помрут.
ПРОАЛКОГОЛЬНЫЙ ПРОГРАММИСТ — человек, распространяющий проалкогольные ложные сведения и тем программирующий своих слушателей, читателей или зрителей. Все алкоголепийцы в той или иной мере являются проалкогольными программистами, наиболее социально опасны — сивушники.
АЛКОГОЛЬНЫЙ АБСУРДИСТ — носитель и пропагандист ложных сведений об "алкогольных напитках" и последствиях их употребления.
СИВУШНИК – алкоголепийца, который зловредным делом и лживым словом активно препятствует распространению трезвости и порочит ее. Большой вред приносят сивушники, связанные со средствами массовой информации и искусством. Термин образован от слова "сивуха", которым обозначают сивушное масло и плохо очищенную водку.
Надеюсь ответил на все вопросы.
да и вообще откровенно говоря не туда уперлись. все уперлись в видеолекции. нам нужна четкая научно-исследовательская работа по данной проблеме. еще лучше чтобы ктонибудь по этому теме какую нибудь диссертацию защитил бы. потому что жданов в своих лекциях кое что действительно добавляет для "красивого словца", а научный подход этого не терпит. он не правильно поступил в одном. ему сначала надо было монографию какую нибудь научную сделать, а уж потом по стране с лекциями ездить. а он сразу на видеолекции перебежал - это ненаучный подход. и из-за него мы расплодили противоалкогольных абсурдистов.
Жданов сказал выпил кружку пива вечером - утром в туалет мозгами сходил. Скорее всего от кружки пива спирт просто не сможет добраться до мозга. Он осядет в печени, еще где нибудь, но до мозга он просто не доберется. Поэтому нейроны врядли от кружки пива помрут.
Я знаю, что ты врожденный трезвенник, но поверь моему горькому опыту, что спирт из кружки пива до мозга дойдет. Иначе как ты объяснишь опьянение?
мозг будет дуреть от кружки пива это факт. но он дуреть будет не из-за того что склейки эритроцитов закупорят нейроны, а из-за того что спирт возбуждает а затем парализует нервную систему. это разные вещи.
а механизм этого возбуждения какой? если я руку опущу в бочку со спиртом эффект будет тот же? очевидно спирт будет действовать на нервные окончания, которые находятся в руке.
Иван не занимайся абсурдизмом. Если ты примешь ванную из вина или из спирта, например поваляешься в ней какое то время, то ты умрешь. Насчет механизма. Я не врач. Но! Вот скоро выйдет новая книга у Сушинского Сереги. Вот вырезка из нее. Глава называется "безопасная доза алкоголя":
Для чего нашему организму нужен алкоголь? Алкоголь явля-ется промежуточным звеном в цепи образования чистой энергии – АТФ. Энергия наравне с кислородом переносится эритроцита-ми. Эритроциты же могут «унести» не более определённой дозы алкоголя. Причём, для них нет особой разницы, какой алкоголь унести внутренний или внешний т.к. его метаболизм происходит непосредственно в крови. Теоретически около 50 мл пива выпи-того за один раз не вызовет побочных последствий именно для эритроцитов. Но где вы видели, чтобы пиво пили рюмками? Для вина этот порог уже 25 грамм, для водки 5 грамм, то есть чайная ложка.
Там есть и про механизм, я почитал ничего не понял)) Нейромедиаторы какие, еще чего то.. Вощим это дело врачей. Нас интересуют исключительно выводы. Кстати книга будет весьма не плохая, с большим количеством источников. И на мой взгляд весьма объективная, и безабсурдная.
мозг будет дуреть от кружки пива это факт. но он дуреть будет не из-за того что склейки эритроцитов закупорят нейроны, а из-за того что спирт возбуждает а затем парализует нервную систему. это разные вещи.
странный ты, товарищ...не знаешь как самого себя оправдать. Может нам поможет биология? БОльшой круг кровообращения у человека, если я не ошибаюсь занимает 24 секунды. Малый еще меньше. То есть алкоголь в крови считанные минуты осядет не только в мозге, а где угодно.
я гляжу тут все биологи, химики и медики собрались? мне то чего себя оправдывать? неужели вы думаете что наш организм настолько беззащитный. сказано же есть безопасные дозы алкоголя, но они равны чуть ли не чайной ложки. и они именно безопасны, но никак не полезны. и от кружки пива нейроны в моче не окажуться. ну нет таких сведений. ну кроме жданова само собой. у вас есть чего нибудь еще? у меня нет.
друг, во-первых почему ты опять делишь пиво на кружки, а алкоголь на чайные ложечки? народ уже головой об стену бьется вместе со ждановым -нету безопасной дозы, потому что алкоголь - наркотик...просто тот, кто пьет одну кружку - он ее пьет не раз в жизни, от балды, а как правило - постоянно. и дальше все постоянее и постоянне. понятно что от выпив чайную ложечку алкоголя я не опьянею и ничего со мной не будет...но покажи этих людей, которыми ложечками пьют? твоя логика просто фантастика какая-то.
и второе...съешь лично прямо сейчас с куском хлеба дольку чеснока. и посмотри через сколько времени у тебя из всех пор и всей поверхности кожи начнется выделение запаха чеснока. малюсенькая долька моментально выпитывется и кровью разносится по всему организму за считанные часы. и это лишь долька чеснок. почему это алкоголь вдруг до мозга не доберется или окажется безвредным? особенно если он с газами вдобабок? да запросто.
з.ы. мне очень и очень не нравится алкогольный абсурдизм. но. это просто мелочи по сравнению с тем, что нам дал жданов и сколько народа он спас своими лекциями от цирроза и алкоголизма в будущем. и почему ты пишешь - мол ненаучный это метод - без биографии сразу в видеолекции кидаться! товарищ, знай - большинство современных людей (и вся молодежь фактически) воспринимает информацию только зрительную из ящика\компьютера. на слух - еще меньше (радио). а уж печатные издания - тут вообще на последнем месте. поэтому пусть он выпустит книгу - ее прочитают единицы. заставить посмотреть можно куда легче чем заставить прочесть. жданов - психолог и он прав в этом вопросе, так что не стоит тут тоже искать какие-то неправильности.
теоретически около 50 мл пива выпи-того за один раз не вызовет побочных последствий именно для эритроцитов.
А частота таких разов не указана? То есть ее величину можно считать любой? :)
Вообще научные сведения тоже хороши, но вот, например, эти поиски минимальной дозы для чего, разве это наиболее важно?
фантастика это не моя логика а твое восприятие моей логики) смотри. я опрашивал людей кто в тд задолго до нас с тобой. кто реально ходит по школам, организует конференции и слеты, и т.д. так вот кпд у лекции жданова дай бог 5-10 человек из 100 после просмотра лекции станут на трезвый путь. на этом форуме как раз и сидят представители этих 5-10 человек из 100. но ведь на нас то не заканчивается общество, ведь правильно?
нам нужна научная база чтобы продавить государственный аппарат. ну пример вам приведу. устроили мы как то скайпкаст, я, ребята из челябинска, коновалов из нижнекамска, сушинский серега из москвы ну и ряд других активных трезвенников и собриологов. ну и начали рассказывать про воздействия алкоголя на мозг, все по ждановски, как полагается. челябинские ребята лекции читают в школах, у них это все на автомате. и вдруг заходит в каст врач, самый настоящий и просто начинает нас всех опровергать. вот так вот тихо, спокойно по-научному опровергать. он зацепился за ложь. и все, понесся спор, мы уже не трезвость пропогандировали, а мы отпирались от атак медиков культурнопитейщиков. извините, но медики в этом вопросе народ прошаренный, тем более там был не просто какой то там мед.брат, а самый настоящий врач - нарколог, да ктому же из чехии. вот и все. у нас нет научного фундамента, а раз нет научного фундамента, то при таком кпд, мы все и вымрем нахрен как и говорит жданов. ах да.. мы то трезвенники не вымрем. да вот только кому нужно 5% населения от страны будет когда остальные 95% превратяться в животных и половину из них вымрет? а китайцы рядом? а америкосы тока и ждут чтобы это случилось. ну и что идем дальше со ждановым и боремся за 5%? нужна научная база такая, чтобы придраться никто не мог, а что у нас за трезвость такая если мы механизмы воздействия на мозг даже описать нормально не можем - то есть безопасные дозы, то их нет.. я понимаю что себя сложно менять, но ведь трезвость - это ясность мысли! вот я призываю вас включить эту ясность.
безопасные дозы есть, но их употребление во первых бесмыслено, от чайной ложки водки за вечер ты ничего не получишь, а во вторых какой смысл ходить по острию ножа когда можно просто идти по дороге.чего вы так все зацепились за ждановскую идейную трезвость я не понимаю будьте сознательными трезвениками, давайте строить научную базу и не плодить абсурдизма. как только мы докажем, что да мы правы, и к этому просто подкапаться нельзя будет так мы и добьемся своего.
и я не призываю вас пить эти чайные ложки, я просто призываю вас не оперировать ложными с научной точки зрения данными. не будете вы писать нейронами после кружки пива. если как следует набухаетесь тогда да, а если что называется в народе "чисто символически", то без нейронов в моче. но! с другими не менее страшными последствиями как и физиологическими так и социальными. включайте ясное сознание.
вот когда мы сможем заткнуть научной правдой любого человека - вот тогда мы победим. а так мы проиграем, что мы и делаем последние 25 лет.
Вообще научные сведения тоже хороши, но вот, например, эти поиски минимальной дозы для чего, разве это наиболее важно?
Для того чтобы всякие медики-умники, и прочие проалкогольные программисты не могли заподозрить на в малейшей лжи. Сегодня нас вполне адекватно и объективно хулят, потому что много недоказанных и утопичных данных в идеологии ТД. Вы просто этого не видите, потому что основная масса народа не ведет трезвенческую агитацию, максимум записали 2-3 болванки со Ждановым и кому нибудь дали.
Кстати в планах готовим курс собриологической подготовки. Надеюсь что все самые ярые мои оппоненты его в будущем пройдут :)
аргументы весомые (я не про дозы, а про научную основу в целом), хотя сам бывает сталкиваюсь, когда некоторые культуропитейщики начинают доказывать что безопасные дозы есть, а в слова, что таких доз для русских не существует, не верят, и требуют точного количества молекул (мол сколько молекул спирта безопасны)))), неясно только для чего им это (но видимо такова психология культуропитейщиков - прицепиться за что-нибудь). на такой абсурдизм также желателен достойный ответ.
Научный подтверждения долзны быть обязательно, как и правильно говорит Antill. Ну жно что бы у тебя всегд был ответ на какой нить хитрый или туповаты вопрос по поаоду этой отравы, А не просто стоять и импровизировать находу, что в итоге не приносит пользы ни тому не другому.
ну слава тебе господи, меня услышали. :)я уж было испугался что если так дальше пойдет то кое кто пустит слушок о том что я из комитета 300 или внук аллена даллеса :)
еще раз, в очередной, для закрепления. ато тут некоторые, особенно некоторые модераторы, к сожалению, читают между строк. я уважаю и ценю товарища жданова за то дело которое он затеял. и я ни в коем случае не хочу чтобы был раскол внутри сбнт. нашим врагам, это только и надо - принцип "разделяй и властвуй". но объективно. нет сегодня в сбнт научной базы о трезвости, есть к чему придраться в лекции жданова (к пукающим бактериям кстати претензий меньше всего - потому что это очень наглядный и на мой взгляд удачный художественный образ, четко врезающийся в память). да и не только у жданова не все сходится. я лично уверен, так как есть опыт общения с властями разного уровня - если мы сможем убедить их в своей правоте, то нам пойдут на встречу, а главное мы сможем убедить в своей правоте обычных людей из обычного общества. Чтобы убедить - надо прижать фактами к стенке. Фактами такими к которым ну просто никак не подкопашеься. Вот это стратегическая задача номер 1 для всего тд. а самое главное без противоалкогольного абсурдизма, на это надо особо обратить внимание, и этого не должно быть.
и тогда мы действительно всем покажем, что трезвость - норма жизни, и сможем поменять ситуацию. а так сбнт 20 лет топчиться на месте.
поддерживаю. больше фактов больше уверенности у людей будет ,тем самым меньше верит будут этой алкогольной заподне
Чтобы убедить - надо прижать фактами к стенке. Фактами такими к которым ну просто никак не подкопашеься. Вот это стратегическая задача номер 1 для всего тд. а самое главное без противоалкогольного абсурдизма, на это надо особо обратить внимание, и этого не должно быть.
и тогда мы действительно всем покажем, что трезвость - норма жизни, и сможем поменять ситуацию. а так сбнт 20 лет топчиться на месте.
Вы вроде бы такой ярый активист, а никак не понимаете элементарных вещей. Тут уже я скоро начну головой об стену биться, не только Жданов и модераторы.
Неужели трудно понять, что чтобы сделать достоверный точный факт, надо проводить собственные исследования, надо иметь лаборатории, надо иметь лаборантов и научных сотрудников, генетиков и материалы и реактивы, пациентов, патент от государства и разрешение на такую работу и т.д.? Вы что, реально не понимаете или просто придуриваетесь? Да как только Жданов или кто-то из организации вылезет на научную такую базу, попытается что-то организовать официально - его тут же заберут, прикроют проект и больше вы никогда никакого Жданова не увидите. Если закрываются моментально любые попытки генетиков организовать проект по разработке теории генетического неравенства рас - моменально закрывают! То что вы хотите, на противодействие нашей теории трезвости, миллиарды тратятся из стран Европы и США...весовые категории разные, ощущаете?...откуда у Жданова деньги, средства, защита, власть, крыша наконец? Да вы просто живете в стране эльфов, батенька, судя по вашим лозунгам! Почаще вылазайте из-за монитора и смотрите на глобальные процессы - кто кого крышует и кто кого покупает. А главное - куда девают тех, кто такой умный появляется на политической арене с такими лозунгами - "щас мы вам всем покажем нашу трезвость!" Поверьте, смирительыне рубашки уже давно заготовлены для таких товарищей. "Демократия!" - возразите? Ха-ха три раза.
То, что Жданов делает сейчас - с одной стороны выступая клоуном - это и спасает всю ситуацию вокруг организации, его не воспринимают всерьез наверху, и воспринимают всеьрез в народе! Он сам уже сто раз это говорил - "я своими лекциями никому ничего доказывать не собираюсь, это для тех, кто понимает и кому нужна помощь и докозательная база".
Потому что нормальный умный человек поймет всё. Если бы только кто-то пикнул что-то официально наверх - уже бы никого тут не было.
Как это вообще может быть непонятно - я не знаю...вы наверное точно из страны Эльфов.
З.Ы. вообще Жданова уже на руках носить надо, а не обгаживать тут на форуме где он прав, где нет, где криво, а где ровно - у человека семья, дети, внучка - он рискует всем, во имя Руси, во имя Идеи (которую вы же сейчас обгаживаете!, а это основопологающая вещь для любого народного движения!), проводя данные мероприятия, записывая лекции, постоянно мотаясь по стране. Вы даже не можете себе представить, насколько это опасно - противодействовать государству и мафии. Кричать из монитора все могут. А ты попробуй что-то пикнуть, когда против тебя такие звери.
vladimirov2011
19.04.2008, 22:27
Вы вроде бы такой ярый активист, а никак не понимаете элементарных вещей. Тут уже я скоро начну головой об стену биться, не только Жданов и модераторы.
Неужели трудно понять, что чтобы сделать достоверный точный факт, народ проводить собственные исследования, надо иметь лаборатории, надо иметь лаборантов и научных сотрудников, генетиков и материалы и реактивы, пациентов, патент от государства и разрешение на такую работу и т.д.? Вы что, реально не понимаете или просто придуриваетесь? Да как только Жданов или кто-то из организации вылезет на научную такую базу, попытается что-то организовать официально - его тут же заберут, прикроют проект и больше вы никогда никакого Жданова не увидите. Если закрываются моментально любые попытки генетиков организовать проект по разработке теории генетического неравенства рас - моменально закрывают! То что вы хотите, на противодействие нашей теории трезвости, миллиарды тратятся из стран Европы и США...весовые категории разные, ощущаете?...откуда у Жданова деньги, средства, защита, власть, крыша наконец? Да вы просто живете в стране эльфов, батенька, судя по вашим лозунгам! Почаще вылазайте из-за монитора и смотрите на глобальные процессы - кто кого крышует и кто кого покупает. А главное - куда девают тех, кто такой умный появляется на политической арене с такими лозунгами - "щас мы вам всем покажем нашу трезвость!" Поверьте, смирительыне рубашки уже давно заготовлены для таких товарищей. "Демократия!" - возразите? Ха-ха три раза.
То, что Жданов делает сейчас - с одной стороны выступая клоуном - это и спасает всю ситуацию вокруг организации, его не воспринимают всерьез наверху, и воспринимают всеьрез в народе! Он сам уже сто раз это говорил - "я своими лекциями никому ничего доказывать не собираюсь, это для тех, кто понимает и кому нужна помощь и докозательная база".
Потому что нормальный умный человек поймет всё. Если бы только кто-то пикнул что-то официально наверх - уже бы никого тут не было.
Как это вообще может быть непонятно - я не знаю...вы наверное точно из страны Эльфов.
З.Ы. вообще Жданова уже на руках носить надо, а не обгаживать тут на форуме где он прав, где нет, где криво, а где ровно - у человека семья, дети, внучка - он рискует всем, во имя Руси, во имя Идеи (которую вы же сейчас обгаживаете!, а это основопологающая вещь для любого народного движения!), проводя данные мероприятия, записывая лекции, постоянно мотаясь по стране. Вы даже не можете себе представить, насколько это опасно - противодействовать государству и мафии. Кричать из монитора все могут. А ты попробуй что-то пикнуть, когда против тебя такие звери.
Вот это ближе к истине. Пять баллов !!!
да не так уж и ближе...просто уже задолбалось с эльфами спорить...как маленькие дети. неужели еще кому-то непонятно, что всё давно под контролем - и весь интернет и этот сайт, и вся деятельность сбнт, и все маршруты и лекции жданова...просто "они" это допускают, чтобы оно было, и это мы и получаем. зачем, почему - мы не знаем. может быть жданов тоже пешка, а может просто до него пока не дотянулись или просто считают мелкой сошкой - да фиг знает, главное что больше сделать не дадут, как бы вы тут не старались на своем патриотизме. когда "они" переменят свое мнение - ничего мы больше получать не будем. все попытки игры в демократию и пробивание на политическую арену - да товарищи, не смешите мои носки...против каких зверей вы идете с голыми карманами? та....даже спорить бессмыслно. эльфы они и в африке - эльфы.
давайте даже предположим, что товарищ позднер - формирователь общественного мнения на орт, вместо того, чтобы сказать "я за легализацию наркотиков в россии" вдруг прозрел и в прямом эфире заявил "а знаете, а я против, и щас скажу почему, и я против алкоголя и против табака и тоже скажу почему"....давайте подумаем - а где завтра будет товарищ позднер а? только так, честно....я вот только два места могу предположить, где его можно будет найти.
а вы очень умные конечно, как два пальца об асфальт логика: "нам надо на офиц.уровень, надо на тв, надо продавить гос.власть, надо базу создать"...ну-ну.
жданов прав был с самого начала. мы - обречены как русь. поэтому, во-первых, если еще и можно спасти хотя бы часть руси, русского населения, наших детей, культуры нашей родины - то только таким образом - молча и тихо каждый примет идею трезвости и приведет туда друзей, родных и близких. только так. второе - только лекции и тв - то есть наглядно, с эмоциями, показывать по сто раз, чтобы в мозге закреплялось окончательно. третье - добиться полного осознания в головах того, что происходит тотальный геноцид нации. товарищ антилл, не смешите ради бога...какие вы найдете тут доказательства а? чего вы их с жданова требуете? ну честно, как он их добудет? может попросит, чтобы приехала тэтчер еще раз и лично заявила - да, товарищ антилл, мы истребляем русь! зафиксируйте и распишитесь. печать свою прилагаю. так да?
да ёлки-палки....
Константин
20.04.2008, 00:10
Ayna
Может я и повторяюсь...
Жданов сделал великое дело. Своей лекцией он затрагивает душу, патриотические струны в человеке. Статистику не собирал, но думаю на большинтво людей это действует. Но Antill прав. С такой лекцией можно выступать в виде монолога. После 4-х часов рассказа и гипноза все уже во все верят (или не верят - не важно). Спорить никто не станет, все устали. Но обдумав услышанное, возникает много вопросов, ответов на которые нет. А без этих ответов дело ТД встает. Ни я ни Antill, я думаю, не против ждановской лекции. Она великолепна. Но "Трудно быть Богом". И поэтому лекция это не априори, так как не наука (да даже если бы была наукой...).Лекция Жданова - это скачок вперед, прыжок в будущее. Но после прыжка нельзя останавливаться. Ну да, конечно, - все под контролем, никто просто так никому ничего не даст сделать (Ayna). И что теперь? Ручки сложить? Сдаться? Жданов же сам рассказывал вам в лекции, что ему все эти идеи стоили очень многого. Повторюсь, Жданов сделал очень много, многое из этого всем нам просто не под силу. Но настали новые времена, новые люди. Люди вокруг (т.е. и мы сами) уже предъявляем новые требования. ТД должно совершенствоваться. Лекция Жданова - не библия, на которую можно молиться. Лекция Жданова - это начальный курс ТД. И Antill прав. Причем (даже боюсь сказать :))) - во всем прав.
но настали новые времена, новые люди.
позвольте поинтересоваться - это какие это?
Кстати товарищи уважаемые, вы тут гоните на жданова, что он 20 лет на месте топчется со своими идеями...а вы вспомните, когда у нас в России\Украине появился доступный интернет, чтобы хотя бы что-то из этого увидеть? Сколько лет назад? Кстати Лично я узнала об этих лекциях всего год назад. Интернет у меня _доступный_ тоже всего несколько лет. Так что зря вы, товарищи, гоните. Как он мог без средств коммуникаций все это доносить до всех? Зажрались, как грицца вы там у себя... Сейчас конечно пойдет постепенно лучше, и сайт появился и всё...Но и сейчас доступный интернет далеко не везде и далеко не у всех и даже эти лекции не каждый может спокойно посмотреть. А вы метите в правительство с размаху...да с голыми карманами...эге. А кто за вас голосовать будет - о вас никто не знает-то толком. Кто такие, откуда вылезли?
З.Ы. Уважаемый Константин, я нигде не писала про "сложить ручки"...не стоит делать такие нехорошие выводы.
всё давно под контролем - и весь интернет и этот сайт, и вся деятельность сбнт, и все маршруты и лекции жданова...просто "они" это допускают, чтобы оно было, и это мы и получаем.
Прости меня, но объективно - параноей отдает. Вылазий из интернета и посмотри как в России постепенно жизнь становиться все лучше и лучше. Нравится кому это или нет. Сегодня наука в России встает. У меня в ВУЗ в мой сраненький провенциальный - закупили оборудование, везде сделали ремонт, купили суперкомьютер за миллион долларов, научные проекты пошли от государства за очень большие деньги. Вы просто сидите в Германии или в интернете и ничего не видите.
да товарищи, не смешите мои носки...против каких зверей вы идете с голыми карманами? та....даже спорить бессмыслно. эльфы они и в африке - эльфы.
Вот все кричат - да вот мы РУССКИЕ! Мы -такой великий народ, такой самоотверженный, такой героический. Откуда тогда столько пессимизма в твоих словах? Противоречишь себе :) Я вот даже больше скажу, я не верю ни в какую мощь МП, потому что очень глупо думать, что где то есть секретные суперлюди которые правят миром. Все люди одинаковые, и даже до одного века еле доживают. Деньги в этом мире все не решают, уж поверьте. Кароче бояться кого то из людей - незачем. Да и обращать на них такое внимание, тоже не зачем. Надо просто быть адекватными.
жданов прав был с самого начала. мы - обречены как русь. поэтому, во-первых, если еще и можно спасти хотя бы часть руси, русского населения, наших детей, культуры нашей родины - то только таким образом - молча и тихо каждый примет идею трезвости и приведет туда друзей, родных и близких. только так. второе - только лекции и тв - то есть наглядно, с эмоциями, показывать по сто раз, чтобы в мозге закреплялось окончательно. третье - добиться полного осознания в головах того, что происходит тотальный геноцид нации. товарищ антилл, не смешите ради бога...
Девушка, то есть все дело труба. Мы обречены. Ничего сделать не можем. Смешные вы. А теперь давай представим что это все произошло. . Ну все допустим выпустили Жданова на ТВ, на все каналы, и он рассказал про то, как Комитет 300 правит миром, про то как Путин ездил к Елизавете Второй в первый свой рабочий визит, и про то как все везде продано. Представим что народ ему поверил. Что дальше? А дальше… Война гражданская дальше! Вы так сильно за это ратуете я никак не въеду? Берем вилы и идем на белый дом! К тебе вопрос лично, девушка, каким ты видишь будущее СБНТ? Каким ты видишь будущее России? Будет ли в нем гражданская война по свержению представителей жидо-массонов из комитета 300 из государственного аппарата? Какие методы предлагает Жданов по свержению этих самых жидо масонов?
А вы метите в правительство с размаху...да с голыми карманами...эге. А кто за вас голосовать будет - о вас никто не знает-то толком. Кто такие, откуда вылезли?
Жданов виноват только в двух вещах. В тем что он привирает и преувеличивает местами. И в том что он до сих пор не задумался о формировании научной базы. Во всем остальном я лично готов строить ему памятник.
А как быть с другими людьми агитирующими за трезвость? Бурляев например. Он и в правительстве пробивает, и по ТВ про трезвость говорит. А Мединский? Тот из ЕР, а также сам ни пьет ни курет и ратует за это же. Непосредственно в думе. Так что они идиоты получается? Раз прут против "о великих" МП.
И не собираемся мы лезть в правительство. Мы собираемся создать общепризнанную научную базу. Вы просто настолько далеки от науки, что банально не понимаете некоторых вещей. Ничего ты там сильно не скроешь, тем более уж по воздействию алкоголя на человека, что за глупости. Во всем мире есть эта проблема, просто мы северный народ. Я бы у Маюрова спросил на какой планете он нашел 2/3 мира трезвых. :)
КПД лекции Жданова. 100 человек смотрит 5 человек принимает трезвость. Вы так ратуете за эти 5%, и вам совершено насрать на остальные 95%. И о каком третьем пункте (вы упоминаете), когда общественное сознание поменяется пойдет речь? А вы сколько лекций Жданова раздали лично? Каков эффект?
Работать надо на всех фронтах. Не уходить в подполье, а на всех фронтах - привлекать элиту прежде всего, подымать привлекательность Трезвого Образа Жизни! Стоит пару человек из российской элиты привлечь, и эффект пойдет в десятки раз лучше. Не думайте не все у нас в стране люди проданы. Если и миллиардеры вполне порядочные люди! Просто вы скептики и циники.
А новые люди - это мы! Трезвая молодежь. Нам жить в этой стране, и мы должны смотреть дальше.
и еще надо социальную рекламу подымать как делается во всем мире. но это все к вопросу о будущем сбнт и всего тд.
я вот даже больше скажу, я не верю ни в какую мощь мп, потому что очень глупо думать, что где то есть секретные суперлюди которые правят миром.
мой диагноз подтвержден - вы живете в волшебной демократической стране эльфов. хотя ну да, есть же люди которые до сих пор свято уверены, что в интернете полная анонимность возможна.
з.ы. просто вы до этого еще не дозрели и понятия не имеете что такое политическая война и чем всё может закончиться лично для вас. жданов - прав.
флаг в руки как говорится и удачи в дальнейших интернет-баталиях.
никаких баталий. только действия. мой диагноз - вам интернет ролики промыли мозги =)
Константин
21.04.2008, 00:01
Ayna
Не нужно выставлять себя умнее нас, говоря о том, о чем Вы сами не имеете представления. Параноя какая-то.
Константин, а вы уверены что вы сами все решаете в жизни? :)
Вообще каждый по своему в чем-то прав, но вот эти усилия да на общее дело бы направлять, а не растрачивать на споры между собой.
я знаю одно. бог нам дал свободу внутреннюю, а все что во вне, все уже подвластно богу. а никаким то там людишечкам из комитетов и других комов =) было бы навино думать что виноваты во всех бедах людских кучка людей. надо с себя начинать а не с интернет роликов =)
я делаю такой вывод. жданов молодец. но он свою нишу занял. дальше этой ниши он не пойдет его рост встал. этой ниши явно недостаточно. надо идти дальше. а уж кто там чего там.. жизнь покажет.
может закрыть тему стоит? все кажись обмусолили)
КПД лекции Жданова. 100 человек смотрит 5 человек принимает трезвость. Вы так ратуете за эти 5%, и вам совершено насрать на остальные 95%.
Ссылки, ссылки пожалуйста, борец за истину!
Может не 5%, а 4%? Или 6%?, а может 36%? Попробуй оспорить мое мнение!!!
Давным давно я здесь писал, как только был создан этот форум, что среди моих знакомых КПД: из 10 8 отказались и стали трезвенниками. Я имею ввиду тех, кто посмотрел!!! Ведь только глупец не способен понять то, что хочет сказать Жданов. С этим доводом практически любой из нас согласится!
И еще, против медиков хочешь пойти, Antill... Айна правильно сказала, для доказательства верности культурнопитейства кинуты большие деньги, и относительно доказали безвредность этой теории!!! В этой теме ты продемонстрировал умозаключение Айны, доказывая существование безвредной дозы... (кстати, нет этой дозы, т.к. любое попадание на слизистую оболочку спирта, например, на язык, наносит вред. Это один из многих факторов негативных).
Задумайся: если медики сами не сумели дойти до трезвости, каким образом ты сможешь их убедить их же наукой??? Кривоногов говорит в своих лекциях, что среди мед.училищ и ВУЗов никто из медиков не знает о такой науке, Собриологии. Особенно на специализации Наркологической!
В школе нас учили, что было Монголо-Татарское нашествие на Русь. Это же гипотеза! А ты этому свято веришь! Логику включи, и поймешь, что это не так! Перечитай хронологию тех событий ни как сказку, а так, что это произошло бы на самом деле... Разве такое возможно?? Это я к примеру... Нет в мире ни одной 100%-доказанной гипотезы... Любую, абсолютно любую гипотезу, теорию - можно неможко (или множко) поставить под сомнение... Другой вопрос как к этой гипотезе относится толпа? Мы с тобой дискуссировали в аське, что против ГОСТов никто не пойдет. Ты прав, так как подовляющее большинство толпы этим ГОСТам верит, но то, что он ГОСТ - не говорит об его истинности... Дак вот о чем я хочу сказать, теория в медицине основана на популярных исследованиях, или на том, на чем выгодно государству, или конкретным людям... Так как они будущие медики!
Так вот, истинность существования МП - никто не позволит доказать, иначе это будет не МП. И появление многочисленных оппонентов у этой теории только доказывает это!
и че? смысл твоих фраз в чем? не ты не девушка из германии не сказали мне про будущее сбнт. я вот все жду...
то что медики не внедряют чего то там или не признают, это не значит что медицина как наука плохая, углов к слову хирург и медик, думаю он знает о собриологии.. это все равно что люди оссуждают рпц глядя на одного какого нибудь нерадивого батюшку алкоголика, или же на бабушек из разряда "церковных ведьм" (термин не мой а о. дмитрия смирнова, но термин мне очень понравился :) )
а безопасная доза имелось в виду для эритроцитов только. опять же это было вырвано из контекста книги, как жданов вырвал из контекста статью где было сказано про хасидо-парамассонов. для других элементов человека это опасно, в частности вот для языка ты верно подметил. я просто показывал что по жданову децл не сходится. так как определенные мелкие дозы алкоголя эритроциты способны переносить, склеиваться не будут. но эти дозы само собой мелки и бессмыслены, и не вредны они только для эритроцитов (мелкие дозы), для других органов вредны. я к чему это привел. я привел это к тому что кладбища нейронов в мозгу не будет после кружки пива.
спускайтесь на землю хлопцы. страшно смотреть на те рамки в которые вы себя загнали. на улицу то не страшно выходить? =)
vladimirov2011
21.04.2008, 20:52
я привел это к тому что кладбища нейронов в мозгу не будет после кружки пива.
=)
Будет родненький, будет. После кружки,если ты не законченный алкоголик,ты почувствуешь, что захмелел. Это значит,что яд уже в твоей голове.Это значит,что уже происходит отслаивание фрагментов головного мозга,т.к. спирт разрушает жировые ткани,а мозг состоит из 70% жировых тканей,практически все клетки имеют жировую оболочку(см. "Физиология клетки").А те кто не хмелеет,то они пьют эту кружечку ежедневно,и ,наверно, не одну,они не трезвеют,алкоголь без остатка выходит на 21 день. У меня рядом с домом прекрасный Медицинский университет с различными кафедрами и лабораториями,который на своей территории осуществляет медицинскую практику и Государственный университет, где превосходные преподаватели и отличная кафедра с лабораторией Биологического факультета. А еще есть отличные врачи-наркологи. Я не думаю,что они врут...
Я предлагаю больше не отвечать в этой теме ... Человек желает изобрести велосипед и мы знаем чем такие попытки заканчиваются...
от чего мрут нейроны? от того что склейки эритроцитов не пролезают в микрокопилярах. так вот после кружки пива (хотя конечно кружки разные бывают) эритроцеты у тебя склеяные гулять по телу не будут, потому что эритроциты способны переносить небольшие дозы алкоголя, что они кстати и делают. то что у тебя болит голова совсем не значит что кладбище нейронов в голове образуется. а вот про жировые оболочки и прочее это ты все я думаю верно написал. ты бы наркологов своих привел сюда чтоли отличных то, или бы попросил материалы собрать подготовить какие нибудь? реально иль нет?
а про велосипед знаешь ли.. если вы на диалог не готовы, влюбленные вы мои, то тогда тему проще закрыть.
То что склеиваются эритроциты - это я и без Жданова знал. А вот, что нейроны состоят из мелкого капиляра, об этом я не задумывался, но нашел подтверждение в какой-то медицинской энциклопедии. При чем мелкие капиляры не у всех нейронов головного мозга. Может ты, Antill, ссылаешься именно на эти нейроны, с крупными капелярами, которые небольшие дозы алкоголя не повреждают? В основном эти нейроны отвечают за жизнедеятельность человека.
А если ты веришь, что небольшая доза алкоголя не склеивает эритроциты, вооружись обычным микроскопом, возьми несколько капель своей крови, разведи с дисцилированной кипяченной водой до бордового цвета (пропорция 1 к 100 примерно). Возьми с этого раствора пробник, затем в этот раствор крови добавь спирта с пропорцией 1 к 5 (это очень маленькая доза алкоголя в крови, 2 грамма на 1000 граммов), ну и убедись, что по сравнению с первым пробником, во втором все-таки присутствуют склейки... Впринципе, это видно и без микроскопа, почему то после добавления спирта вся кровь превращается в хлопья и спускается на дно пробирки! Этот опыт я помню со школьных годов... Не помню кто мне его показывал, но точно не входил в школьную программу. Так где же доказательство, что эритроциты способны переносить спирт?
Будущее России: народ поймет вред теории Культурного пития, и всякое оправдание этой теории, например, что есть безопасная доза алкоголя! Собриология будет введена в ВУЗах, СУЗах и школах как отдельная дисциплина, для закрепления позиции трезвости в думающих головах!
Будущее СБНТ: станет популярным и общепризнанным движением в РФ и за ее пределами.
2 грамма на 1000 граммов
Это уже большая доза. 2*70 (среднего веса человек) = 140 грамм - 3 рюмки спирта(или водки не понял?). А маленькая доза 5 грамм водки. Чайная ложка. И не забывай про объемы крови, в которых эти граммы расстворяются. Но речь даже не о водке, а о том что эритроциты способны алкоголь переносить, что они и делают. Это не изобретение велосипеда а всего лишь попытка добраться до научной истины, которую никто не засекречивает, мы просто зашоренные. Такие простые опыты можно дома проводить, не надо тут суперсекретных лабораторий.
Будущее России: народ поймет вред теории Культурного пития, и всякое оправдание этой теории, например, что есть безопасная доза алкоголя! Собриология будет введена в ВУЗах, СУЗах и школах как отдельная дисциплина, для закрепления позиции трезвости в думающих головах!
Будущее СБНТ: станет популярным и общепризнанным движением в РФ и за ее пределами.
Можно узнать через сколько лет? Как ты думаешь? 20 лет работы СБНТ прошло уже... Ситуация ухудшилась в 2 раза, а СБНТ 20 лет назад и СБНТ сегодня впринципе по идеологии и методологии это одно и тоже.
Но речь даже не о водке, а о том что эритроциты способны алкоголь переносить, что они и делают.
Алкоголь или спирт этиловый, этанол? Т.к. эти оба понятия разное обозначают.
Конечно способны переносить, как по-твоему бы у нас "гулял" по организму спирт, вырабатываемый печенью? Если человек после "безопасной" дозы чувствует легкое головокружение, небольшую притупленность внимания, значит эта доза для него уже не безопасная...
Больше года назад я помню, как от кружки кваса у меня немножко кружилась голова, значит содержащийся в нем спирт для меня не безопасен. 300мл кваса, 0,3 - 1% спирта, 0,1 - 0,3 граммов спирта оказались небезопасные...
А ты тут затеял доказывать, что 3 грамма спирта безопасные. Для постоянно принимающего эти наркотики - может быть. На них скорее и проводились эти исследования, на который ты хочешь основываться!
Меня от 5 граммов водки стошнит на сегодняшний день
Можно узнать через сколько лет? Как ты думаешь? 20 лет работы СБНТ прошло уже... Ситуация ухудшилась в 2 раза, а СБНТ 20 лет назад и СБНТ сегодня впринципе по идеологии и методологии это одно и тоже.
Об этом я уже писал ранее. По сравнению с тобой, я не располагаю такой информацией, что за 20 лет руками СБНТ не было ничего сделано. Просто то что они делали, разворачивали против них самих. Все-таки алкогольная мафия владеет большими средствами на реализацию своих проектов, чем СБНТ!
Представь, если бы не было введены антиалкогольные меры 1985-1987 годов? Сейчас бы на миллионов 10 населения России было бы меньше...
я сказал что именно для эритроцитов мелкие дозы безопасны. для головы там и прочего они опасны. но фишка в том что от кружки пива не будете мозгами писать и это не научный афоризм. когда будете вести антиалкогольную пропаганду старайтесь не использовать подобных фраз, ато натолкнетесь на умных людей и тогда потерпите фиаско. и не важно будет умный трезвеник или умный культурнопьющий.
ну а про 10 миллионов ты бы не преувеличивал. но сделав бы в ту пору все по уму, все было бы иначе. не алкомафия виновата, они только воспользовались слабостью закона, а те кто затеили всю эту котовасию не шибко далеко смотрели. очень много ошибок было в том "сухом" законе..
say_my_name
24.04.2008, 17:14
сбнт не развивается вообще, моё субъективное мнение.
самое малое.
спросите кто носит ваши значки? (кроме коновалова) 4 см + белый с красным. стыдоба.
всё сделано, ради того чтоб сбнт не воспринимали всерьёз.
Так прочитал всю ветку, и похоже Вы многоуважаемые форумчане немного отвлеклись от темы. Тема такова: гонит Жданов? Ответ - да несомненно. Только что убил три с лишним часа на просмотр лекции ( не знаю в каком городе, выложена на rutube ).
О жидомассонском заговоре. Но сначала внесу ясность - я ЕВРЕЙ!!! И довольно-таки обеспеченный. Но заметьте, никаких планов по захвату власти и тотальному контролю, я не имею и не строю. У меня как-то других дел хватает, например жену свою любить, детей растить... Это стереотип - если в кране нет воды. значит выпили жиды ))) Ну да ладно, хорошо ещё что до личных оскорблений не дошло... Далее про высказывание Жданова о шизофрении, точнее о мазохизме, это довольно спорно, я например совсем не делаю себе больно когда выпиваю стаканчик вкуснейшего рома 12-ти летней выдержки. Более того в ответ на обвинение в шизофрении могу выдвинуть обвинение в банальной паранойе. Обосную: Какой мля захват страны????? Какое порабощение???
Вы в своём уме, люди? Одумайтесь, прошу Вас. У Штатов своих проблем хватает, кризис у них экономический сейчас, а насчет развала СССР, за что боролись на то и напоролись. Не надо всё на Дядю Сэма списывать, сами страну разворовали - факт! Мне например и без магнитофонных записей многоуважаемого "профессора" ещё в 86 году было ясно, что развалится этот строй... Профессор говорит, что ему не хотелось бы, чтобы его дети жили под руководством "жидомассонов" в обстановке тотального пьянства. Полностью его поддерживаю, но не хочу чтобы моим (и вообще всем детям) вдалбливали в голову эту херню, согласитесь, паранойя тоже не благоприятствует развитию ребёнка.
Ладно, с умственными отклонениями вроде бы разобрались. Телегония. Даже не знаю, как не рассмеяться комментируя высказывания господина Жданова на этот счет. Многоуважаемый професор, перечитайте хотя бы учебник биологии за 9 класс. Не надо для обоснования церковных идей, притягивать за уши псевдонаучные факты. Я понимаю целомудренность - вешь хорошая, но ведь все мы люди образованные, в 21 веке живем, такая подача фактов прокатит только в какой-нибудь захудалой деревеньке, где наука генетика до сих пор считается происками злобных буржуинов. Авторитет роняете такими высказываниями дорогой профессор...
Ну а теперь о главном, так сказать о наболевшем, об алкоголе. Сил не хватит человеческих, чтобы хотя бы перечислить все те ляпы которые допустил Жданов в своей лекции. Ландау не мог 2 недели мыслить после фужера шампанского - моя рыдать... У него что цирроз печени был? Человеческий организм (здоровый) расщепляет алкоголь за 4-8 часов, кто не верит напейтесь и засеките время, полностью алкоголь выходит из крови за 3-е суток. и ещё это определение: алкоголь - это наркотик. Смешно. В чае - танин, таурин, в кофе - кофеин, тоже заметьте неслабые стимуляторы. А это категоричное заявление - ЯД! И точка. Да будет Вам известно, что столовая ложка соли - СМЕРТЕЛЬНЫЙ ЯД!! Шоколад вызывает привыкание, да что там говорить - кислород в чистом виде тоже стимулятор!!! Ужас, живём среди ядов...
Я никого не призываю пить, но так категорично, как г-н Жданов высказываться не надо, да ещё так косноязычно...
Так что гонит он, спору нет гонит, но начинание хорошее.
P.S. Уважаемые форумчане прошу не считать всё вышеизложенное оскорблением, это мнение отличного от Вас человека, поэтому буду очень признателен, если Вы предложите конструктивный диалог...
say_my_name
25.04.2008, 17:11
каждый в праве выбирать свою дорогу.
Конструктивный диалог тебе? Слушай милый, и ты потом удивляешься что евреев не любят?) Ты первый из культурнопьющих на этом форуме кто понес бред.
я например совсем не делаю себе больно когда выпиваю стаканчик вкуснейшего рома 12-ти летней выдержки.
Это ты так думаешь! А дурной пример детям? Или ты запираешься в ванной и пьешь этот ром один? А смысл пить? А польза какая? Ты расслабляешься? Я вот соку пью и раслабляюсь. Пользы никакой от алкоголя абсолютно. Я тоже вполнеобеспеченный и я РУССКИЙ, но ни копейки не заплачу за пойло, которое мне пользы не принесет. И по крайней мере моя совесть чиста, я никого не соблазняю, а вот ты...
Телегония. Даже не знаю, как не рассмеяться комментируя высказывания господина Жданова на этот счет.
Ты стало быть генетик? Я специально исследовал этот вопрос проштудировал всю доступную мне литературу (а она мне доступна) и четкого ответа на вопрос у меня нет... Есть доводы как за так и против. Русская рулетка - понимаешь? Любишь играть в русскую рулетку? Поиграй, вдруг повезет..
Сил не хватит человеческих, чтобы хотя бы перечислить все те ляпы которые допустил Жданов в своей лекции.
Ну ты уж удосужься =) Ляпы есть, но их не так уж и много. И скорее даже не ляпы а преувеличения и доводка факта в нужном Жданову ракурсе, но вот так вот чтобы прямо ляп на ляпе.. Такого нет, даже я, главный опонент здесь Жданова такого не говорил))
Ландау не мог 2 недели мыслить после фужера шампанского - моя рыдать...
Твоя рыдать, пересмотри еще раз. То был разговор про понятие "миг озарения", а не про понятие мыслить.
и ещё это определение: алкоголь - это наркотик. Смешно.
Опять таки, может стоит сначала в вопросе разобраться? Для ВОЗ не смешно а тебе стало быть друг мой смешно? Всемирная Организация Здравоохранения признала алкоголь наркотиком, также как и табак. Да они легальные, но они наркотики! Самоубийство у нас тоже по закону не запрещено, но это же не значит что самоубийство это хорошо.
В чае - танин, таурин, в кофе - кофеин, тоже заметьте неслабые стимуляторы. А это категоричное заявление - ЯД! И точка. Да будет Вам известно, что столовая ложка соли - СМЕРТЕЛЬНЫЙ ЯД!! Шоколад вызывает привыкание, да что там говорить - кислород в чистом виде тоже стимулятор!!! Ужас, живём среди ядов...
Из всего что ты перечислил нет ничего такого от чего люди мрут в такомколичестве как у нас. Ты хочешь чтобы русское население России сократилось? Вот только честно! Хочешь? Я тебя не как еврея спрашиваю, а как представителя другой диаспоры, да к тому же здесь такие телеги толкающего. Покажи мне хотя бы одно исследование в котором сказано что от кофе умирает хотя бы 100 тыс человек. И это хотя бы.. От табака 500 тыс, от алкоголя в 2 раза больше. Ну и кто тут неадекват?
Ты меня извини, друг, за тон в котором я с тобой разговариваю, но я отмечу что ты сам его задал, это раз, а во вторых я просто не люблю людей которые начинают брызжать слюной не разобравшись ни грамма в вопросе. Твоя национальность здесь не причем, ато тоже уже затрахали кричать налево, направо мол мы евреи и нас ущемляют. Никто вас не ущемляет, а ты будь адекватным. Есть факты и самолюбие тут играет последнюю роль.
про жидомассонский заговор, я с тобой загласен. не могу утверждать есть он или нет, просто знаю что нет в мире людей которые способны сделать больше чем могу это сделать я сам. да и к тому же все эти провокации бесполезны во первых, а во вторых нет подтверждений словам. тут я с тобой солидарен. в остальном извини, но нет.
алкоголь - это наркотик. Смешно.
Почитай для начала:
Алкоголь (этанол, этиловый спирт, винный спирт, медицинский спирт и т. д.) — сильнодействующий наркотический яд — легковоспламеняющаяся бесцветная жидкость жгучего вкуса и неприятного запаха, отличается высокой токсичностью. Алкоголь — сильнейший протоплазматический яд общего действия, но оказывает особо пагубное влияние на центральную нервную и сердечно-сосудистую системы, а также на печень. По действию на организм относится к наркотикам жирного ряда, наркотический эффект проявляется при сравнительно больших дозах. Дозы, вызывающие наркоз, мало отличаются от смертельных, поэтому при операциях применяется только при необычных обстоятельствах. (http://tvereza.info/sobriety/dictionary/01-a_ru.html#alcohol)
И сюда (http://www.uglov.tvereza.info/) загляни, а то написанный бред никак не похож на конструктивный диалог, пока заметны только низменные потребности - это вкусно, это приносит удовольствие. Это свидетельствует об алкогольной шизофрении)).
Уважаемый AntiLL, от кофе и чая, в неумеренных количествах очень страдает нервная система, и от этих напитков я чувствую себя намного хуже, чем от алкоголя. Вывод простой не надо злоупотреблять ничем. Не будем отмалчиваться, я уже писал, что при передозировке можно смертельно отравиться даже поваренной солью, соблюдайте меру(но это уже вопрос личных качеств каждого индивидуума) Вы просите не навязывать своё мнение, я прошу не навязывать Ваше. Я Вас лично некачественной водкой до потери пульса не поил. Не можете вовремя остановиться - не пейте. Только помните неприятие чего либо доведенное до абсурда, ещё никого не украшало.
По вопросу примера, который я подаю детям распивая алкоголь в их присутствии, у меня своя, личная точка зрения(воспитывайте своих детей как Вашей душе угодно) но помните запретный плод очень сладок, и когда Ваши дети лишатся Вашего контроля и выйдут из под Вашего родительского крыла, они окажутся в мире полном неизведанных соблазнов. (Придерживаясь Вашей точки зрения - врага надо знать в лицо). Лучше оградите их от фанатизма во всех его появлениях (Простите за совет)
По остальным вопросам дальнейший спор с Вами считаю бессмысленным и несостоятельным, кроме может быть угнетения еврейской нации, поверьте моя телесная конституция, умственное развитие и боевые навыки позволяют мне пропускать такие выпады без последствий.
С уважением Денис (aka Yasu)
Ну а кто спорит? Есть действительно фанаты трезвости, я сам с ними борюсь)) Но я не фанатик. Просто я не считаю что запретный плод сладок.. Как может быть сладким плод после которого придется страдать?
Все надо в меру - согласен. Что есть мера? Когда человек испытывает потребность в алкоголе - это мера? Нет. Ученые сказали что безопасная доза ничтожно мала - пару грам втечении дня (в любом случае вы эту дозу не выдержите, так как алкоголь нужный организмом вырабатывается), а ром или вино какой нито там выдержки, это тупо коммерческий ход. Пойдем наоборот. Фанат трезвенник, который считает милиграмы алкоголя в конфетах с ликером и готовый порвать любого культурнопьющего - мера? Опять таки нет! А где она мера? А мера посередине как известно. А что у нас по середине? Культурное питие? Да щазз. Обычная адекватная жизнь без умышленного употребления алкогольных напитков.
По остальным вопросам дальнейший спор с Вами считаю бессмысленным и несостоятельным, кроме может быть угнетения еврейской нации, поверьте моя телесная конституция, умственное развитие и боевые навыки позволяют мне пропускать такие выпады без последствий.
А куда мы побежали???))) И что ты хвастаешься телесной конституцией, умственным развитием и боевыми навыками?) У меня два высших образования, не бойся. Я готов к конструктивному диалогу, но к диалогу объективному, без проявления упертости, вызванной самолюбием. Есть правда - я ей оперирую. Не нравится тебе правда - твои проблемы, друг!
На вопросы мои так и не ответил :(
прошу прощения за мой вчерашний уход с форума, у меня появились срочные дела.
давайте с вами переместимся в ветку форума посвященную аргументам в пользу пития. на мой взгляд жданова обсуждать бессмысленно, да и диалог у нас с вами получается не очень конструктивный. "профессор" нашел свою аудиторию, делает свою работу, а как он это делает - его личное дело. последую вашему совету и попробую найти какие-нибудь работы углова.
Уважаемые соратники, друзья!
Благодарю всех, принявших участие в дискуссии на этой ветке форума. И тех, кто критиковал Жданова, и тех, кто его защищал. Хотя, он особо в нашей защите не нуждается. Тот результат, который дает его лекция, говорит сам за себя. Даже, если это 5-10 процентов, как утверждает AntiLL, но его (этот результат), к сожалению, не превзошел никто, не только из упражняющихся здесь на форуме, но и из практически занимающихся трезвенническим просвещением.
Не хочу утверждать, что дискуссия эта была совсем бесплодной, тем более, что познакомился лишь с частью ее. Но порой вы зарывались в такие дебри, либо уходили в такие частности, что кроме как напрасно потерянным временем назвать это не могу. Особо огорчило то, что в ходе дискуссии иногда допускались прямые оскорбления, как в адрес Жданова, так и взаимные. Это ни к чему.
Согласен с утверждением оппонентов Жданова, что в его лекции не приводятся сведения об источниках информации. Но, дорогие мои, это популярная лекция, а не научный доклад. И просто представьте себе, если бы лектор каждые 3-5 минут в свою речь вставлял фразы с указанием книги (статьи), автора, страницы – можно бы было слушать такую лекцию? Тем более, получать от нее тот эмоциональный заряд, который получаем мы в сегодняшнем ее виде. Согласен и с тем, что надо, чтобы где-то эти источники были все же названы – для особо недоверчивых.
И здесь огромное поле для деятельности молодых, активных соратников – помогите Жданову сделать такой материал. Но не в форме утверждения «Жданов гонит», а в форме предложения своей помощи. И даже на явные ошибки в его лекциях, которые, не исключаю, могут присутствовать, можно указать, обратившись к нему с личным письмом: «Уважаемый Владимир Георгиевич (надеюсь, он заслуживает такого обращения молодых, да ранних), в вашей лекции звучит такое-то утверждение. Однако, согласно таким-то научным данным (указание источника) Вы не совсем верно информируете ваших слушателей. Согласно этим данным нужно так-то». Или: «Уважаемый Владимир Георгиевич, в вашей лекции звучат такое-то утверждение. Я нашел источник в научной информации, подтверждающий ваши данные (указание источника). Зафиксируйте его в письменном варианте вашей лекции для возможного ответа оппонентам и для публикации».
Вот такой подход будет работать на трезвость, а не против нее.
Исходя из выше сказанного, считаю дальнейшее продолжение дискуссии по теме «Гонит ли Жданов» нецелесообразной, а на форуме официального сайта СБНТ – недопустимой.
Предлагаю и прошу модераторов сайта эту тему закрыть, заменив ее более важной и практически полезной, например, такой: «Что я сделал для распространения идеи трезвости - находки и ошибки».
Если у кого есть возражения или, напротив, предложения других тем, направленных на развитие ТД – обращайтесь ко мне напрямую: trezvo(собака)yandex(точка)ru
Григорий Иванович Тарханов,
зам. председателя СБНТ
Ниже идут изначальный закон об алкоголе и закон который исключает пиво из алкогольной продукции.
Из них следует что Жданов опять нагнал.
1. В лекции он говорил "Ельцин год этот закон не подписывал". На самом деле через 4 месяца после принятия Думой закона его одобрил Совет федерации, после чего Ельцин его подписал через неделю.
2. В лекции он говорил что после принятия закона 171 в думу пришли пивнюки со взятками и через неделю была принята поправка про пиво. На самом деле оправку приняли через 13 месяцев.
3. В лекции он говорил "алкогольные изделия", а в законе везде пишется "алкогольная продукция" и лишь один раз про "изделия" - "ликероводочные изделия".
4. В лекции он говорил "запятая кроме пива". На самом деле закон дополнили словами "(за исключением пива)".
22 ноября 1995 года N 171-ФЗ Федеральный закон О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта и алкогольной продукции
Принят Государственной Думой 19 июля 1995 года
Одобрен Советом Федерации 15 ноября 1995 года
Статья 1. Основные понятия государственного регулирования производства и оборота этилового спирта и алкогольной продукции
...
К алкогольной продукции относятся спирт питьевой, водка, ликероводочные изделия, коньяки (бренди), кальвадос, вино виноградное, вино плодово-ягодное и иная пищевая продукция с содержанием этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, более полутора процентов от объема единицы алкогольной продукции. ...
10 января 1997 года N 15-ФЗ Федеральный закон о внесении изменений и дополнений в федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта и алкогольной продукции"
Принят Государственной Думой 25 декабря 1996 года
Одобрен Советом Федерации 26 декабря 1996 года
Статья 1. Внести в Федеральный закон "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта и алкогольной продукции" следующие изменения и дополнения:
1. Часть вторую статьи 1 после слов "и иная пищевая продукция с содержанием этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, более полутора процентов от объема единицы алкогольной продукции" дополнить словами "(за исключением пива)". ...
:D Спасибо за юмор, AVN!
А товсе подряд о серьезном, хоть чуть чуть посмеяться можно!!!
В чем юмор?
Ты лучше подумай как дальше раздавть эту лекцию, если там гон на каждлм шагу. Мне вот стыдно распространять неверную информацию.
Есть такой тип людей, которые шутят путём придирки к каждому невернопроизнесенному звуку, к каждой картинке, например, мой родной дядя, увидит любую рекламу по телевизору, и начинает её критиковать, абсолютно каждую: "Да ни какие там не крошки, нет никаких живых существ в порошке стиральном; ага, прям взял средство для окон, и мускулы выросли" и т.д.... Он считает это смешным. А со стороны выглядит немножко иначе...
Олег, тут ситуация то другая, это ты не удачный пример привел
AVN, а мне показалось что все лекции пропитаны преувеличениями и даже противоречиями, и сделано это сознательно - психологический прием такой, причем очень эффективный. Непьющие люди в нашем обществе превратились в "донкихотов". Вообще в пору радикальные методы начинать применять в ответ на уже открытый алкогольный геноцид. По телевидению по основным каналам несколько месяцев назад официально прошли сообщения о превышении (в разы заниженной) нормы потребления алкоголя на душу населения, И НИКАКОЙ РЕАКЦИИ ни от куда... ни презеденту, ни правительству, ни думе никакого дела до наших с вами детей и потомков нет. Так стоит ли стыдиться распространять эти рецепты здравомыслия, неужели Вы увидели в них хоть крупицу зла?
Миша
Вообще в пору радикальные методы начинать применять в ответ на уже открытый алкогольный геноцид. Где ты это увидел?
лекции пропитаны преувеличениями и даже противоречиями, и сделано это сознательно - психологический прием такой, причем очень эффективныйЭто относится к собакоподобным пукающим бактериям. Про такое можно сказать "Да, в лекции правды лишь 90%, но в проалкогольномй пропаганде правды 0%. Так что вы предпочтете слущать?"
А выше в п1 Жданов "пинает" Ельцина, в п2 Жданов "пинает" госудму. Критика власти это политика. Для распространения в школах это нам нежелательно.
В п3 он показывает свою некомпетентность в том как правильно называть пойло. В п4 профессор показывает что давненько не читал закон.
По телевидению по основным каналам несколько месяцев назад официально прошли сообщения о превышении (в разы заниженной) нормы потребления алкоголя на душу населения, И НИКАКОЙ РЕАКЦИИ ни от куда... ни презеденту, ни правительству Как это никакой?
02 апреля был принят в первом чтении закон о запрете рекламы алкоголя, пива и табака в объектах транспортной инфраструктуры, на всех видах транспорта снаружи и внутри, на аэровокзалах, вокзалах и так далее. 412 депутатов ЗА.
01 октября был принят в первом чтении закон о запрете розничной продажи алкогольной продукции на территориях, прилегающих к детским, образовательным, медицинским организациям, организациям культуры, физкультурно-оздоровительным и спортивным сооружениям. 421 депутатов ЗА.
Так стоит ли стыдиться распространять эти рецепты здравомыслия, неужели Вы увидели в них хоть крупицу зла?Я увидел ложку дегтя в бочке меда. Она не нужна.
Официальное признание превышения нормы потребления алкоголя на душу населения я считаю фактом геноцида власти по отношению к своему народу. И если вы считаете принятый Госдумой закон о запрете рекламы алкоголя в некоторых местах и ещё до сих пор не принятый закон "о продаже алкоголя больным, матерям и детям" адекватной мерой к существующему положению, то лично меня т этого просто коробит. И я бы в данном случае не стал применять ассоциацию с ложкой дегтя. Соглашусь с Вами, лекции Жданова все-таки нуждаются в корректировке применительно к разным социальным группам. Например, для всеобщего школьного образования они нуждаются с существенных корректировках, но неужели вы всерьез воспринимаете эту идею, наши деятели из Госдумы костьми лягут против Жданова иему подобных. Эти лекции, на мой взгляд, больше ориентированы на поколение воспитанное в советкие времена и не выдерживающее напряжение современных социальных отошений.
Тут наоборот ложка меда в бочке дегтя, а Вы ещё и умудряетесь говорить что мед то не совсем сладкий....
И если вы считаете принятый Госдумой закон о запрете рекламы алкоголя в некоторых местах и ещё до сих пор не принятый закон "о продаже алкоголя больным, матерям и детям" адекватной мерой к существующему положениюНе надо перегибать. Вы писали о "никакой реакции". Я написал про реакцию. Адекватность этой реакции это отдельная тема. Я за сухой закон. Но то что реакция госдумы хреновая надо еще доказывать. Не мне, а в принципе.
Официальное признание превышения нормы потребления алкоголя на душу населения я считаю фактом геноцида власти по отношению к своему народу.Власть тут не при чем. Превышения было и до нее. Геноцид это преступление. Чтобы привлечь к ответсвенности кого-то надо иметь 4 составляющие состава преступления: объект, объективная сотрона, субъект, субъективная сторона. Найдете их, тогда можно призвавать геноцид, не найдете их, тогда нельзя признавать геноцид. Ниже идет комментарий к Статье 357 УК РФ. Геноцид. (Комментарии к УК продаются в магазине, есть в инете и в системе Гарант).
1. В соответствии с Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него 1948г. под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую: а) убийство членов такой группы; б) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы; в) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее; г) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы; д) насильственная передача детей из одной группы в другую.
2. Объективная сторона преступления, предусмотренного ст. 357 УК, характеризуется действиями, направленными на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы людей, а также путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
3. Субъект преступления - лицо, достигшее 16 лет.
4. Субъективная сторона преступления, предусмотренного ст. 357 УК, характеризуется прямым умыслом. Лицо сознает, что совершает действия, образующие геноцид, и желает этого.
Тут наоборот ложка меда в бочке дегтя, а Вы ещё и умудряетесь говорить что мед то не совсем сладкий....Где тут?
Например, для всеобщего школьного образования они нуждаются с существенных корректировках, но неужели вы всерьез воспринимаете эту идею, наши деятели из Госдумы костьми лягут против Жданова иему подобных. Какую идею? Чтобы показывать Жданова школьникам Госдума не нужна. Можно действовать через директора школы или через областное управления образования.
Эти лекции, на мой взгляд, больше ориентированы на поколение воспитанное в советкие времена и не выдерживающее напряжение современных социальных отошений.А мы то, дураки, их школьникам показываем, которое не воспитаны в советские времена. Как же мы так, сели в лужу...
apcheprasov
17.10.2008, 00:42
Ну скажем так, геноцид не корректное выражение, потому как не только Русских изводят. Здесь подойдёт, термин ТРАВЛЯ, ну или масоовое убийство методом легализации и охорашивании ядов.
AVN однако Вы юриспруденцией балуетесь?...работа в думе над вышеуказанными законопроектами это не реакция, а запланированная работа. Там нет необходимого большинства озабоченного данной тематикой, поэтому к подобной "реакции" я бы подставил большой минус. Геноцид подтверждают результаты демографической ситуации в стране, я убежден, что есть конкретные личности и в руководящих кругах, которые целенаправленно осуществляют политику геноцида народов России, преследуя какие-то корыстные интересы. Поймать их за руку сегодня посто не кому. А на счет школ, считаю идею не самой лучшей на примере своей племяшки, им в школе в 11 классе показали, пока толку с её слов нет. Кто курил и выпивал, никто не заинтересовлся.
apcheprasov
17.10.2008, 17:12
Полностью с вами Михаил, согласен, как не горестно признать, но нас гноит собственное правительство.
Миша
Я многим балуюсь. Делите сообщение на абзацы, если оно состоит из неколький смысловых разделов.
работа в думе над вышеуказанными законопроектами это не реакция, а запланированная работа. Там нет необходимого большинства озабоченного данной тематикой, поэтому к подобной "реакции" я бы подставил большой минус.Тогда незачем какая-то неожиданная реакция, раз ответ на возникшую проблему заранее запланирован.
Если бы было озабоченное большинство, то его реакция не была бы нужна, оно постоянно бы этим вопросом занималось.
А на счет школ, считаю идею не самой лучшей на примере своей племяшки, им в школе в 11 классе показали, пока толку с её слов нет. Кто курил и выпивал, никто не заинтересовлся.По-вашему толку нет потому что никто не заинтересовался. А что такое заинтересовался? И что в этом такого необходимого?
Геноцид подтверждают результаты демографической ситуации в стране, я убежден, что есть конкретные личности и в руководящих кругах, которые целенаправленно осуществляют политику геноцида народов России, преследуя какие-то корыстные интересы.Как я писал "Власть тут не при чем. Превышения было и до нее.".
Даже если личности в руководящих кругах (наверное жидомасоны или члены "международной мафии") и есть, то что они могут сделать плохого? У нас вся элита примерно одинакого образована в алкогльном вопросе:
Ильсур Метшин, мэр Казани:
– Ограничивать продажу спиртного – значит не доверять населению. Нужно не запрещать, а воспитывать культуру питья.
Мурат Зязиков, президент Ингушетии:
– У нас нет запретов, есть цель – научить пить в меру. Но надо контролировать качество алкоголя.
apcheprasov
Полностью с вами Михаил, согласен, как не горестно признать, но нас гноит собственное правительство.С добрым утром.
Ваша фраза это издевательство над моим здравым смыслом.
apcheprasov
17.10.2008, 23:42
Всем навтыкали? Уж не думаете ли вы что вы единственный здравомыслящий человек в стране?
И где издевательство с моей стороны над вами?
Каждый Человек имеет право голоса на форуме, иногда мнения совпадают, и что с того? Что вас расстроило?
Я не о совпадении пишу, а о том что из фразы следует что типа никто не знал что власть ни к черту, а вы только что узнали и поспешили согласится с тем кто тоже высказал это. С добрым утром.
apcheprasov
18.10.2008, 00:24
Да позно, но это лучше чем никогда, многие так и не верят и не знают, вернее не хотят знать правду. А чё водяры хоть залейся, везде достать можно, классная власть!!!
Сегодня в нашем городке день выдачи зарплаты на основном градообразующем предприятии, так не возможно по улице вечером пройти, кругом пьянь, то деруться, то обнимаються, то песни поют, короче писец. Вот она власть наша, в самом цвете...
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co