Просмотр полной версии : Кого укусил Жданов?
Фронт315
14.06.2010, 01:32
В фильме "Кого укусил Жданов?" разоблачается получившая распространение в интернете рецензия горе-биолога, который старается оболгать Жданова и опровергнуть рассуждениями в духе "ахалай-махалай".
1-ая серия "Как нам врут в глаза":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/21825838000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya1.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_145540784)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3329404.html?v=1cff7065759ab2157c2cfd2210952992)
2-ая серия "Биолог не знает биологию":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22001742000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya2.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_145781761)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3340002.html?v=e4bcf72831b7baa008995140215d112c)
3-ая серия "Организм не обманешь":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22198499000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya3.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_146129447)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3364455.html?v=f2005a3b45724be2d9464407d9b41b13)
4-ая серия "Научные доказательства правоты Жданова":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22388879000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya4.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_146560039)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3386448.html?v=b75d53605f698271cae897aed9ab7516)
5-ая серия "Выявление подтасовок":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22595707000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya5.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_146926385)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3403783.html?v=eb2a5fb492cd0383b0093f431ebbeaca)
6-ая серия "Если ФСБ перестреляет алкашей":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22915362000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya6.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_147355108)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3428512.html?v=7f9b297cd04efb5e011cc58032c0d957)
Или скачать через торренты::
Раздача фильмов на торренте:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3014198
Плакаты из фильма в хорошем разрешении можно скачать здесь:
Собриолайзеры (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1785&highlight=%F1%EE%E1%F0%E8%EE%EB%E0%E9%E7%E5%F0%FB)
Дублирую здесь ссылки на научные материалы, которые были подробно проанализированы для подготовки видео "Кого укусил Жданов?"
1. "Novel Use of Biomarkers and their Combinations for Detecting Excessive Drinking", Johanna Hietala (http://www.mediafire.com/?mjziwx3zyjn)
2. "A healthy dose of scepticism - Four good reasons to think again" K. Fillmore et al. (http://www.mediafire.com/?dvzjwelayjo)
3. "Moderate Alcohol Use and Reduced Mortality Risk - Systematic Error in Prospective Studies and New Hypotheses" K.Fillmore et al. (http://www.mediafire.com/?1mjzzo5gj3j)
4. "Alcohol consumption and cardiovascular mortality accounting for possible misclassification of intake: 11-year follow-up of the Melbourne Collaborative Cohort Study" R. Harriss et al. (http://www.mediafire.com/?mydnwn54kzi)
Фронт315
14.06.2010, 14:55
Будьте добры стенограмму по примеру
http://jdanov-razbor.narod.ru/pravda.htm
Она проиндексируется в поисковиках, и на неё можно будет ссылаться.
P.S. Надеюсь, раз у вас находится время на обилие ответов в этом форуме,
вы сможете найти время создать и нечто полезное.
Я подумаю над Вашим предложением. Пока ссылайтесь на фильм. Выложите его на разных сервисах.
А Вам вопрос: как Вы думаете, сколько времени уходит на один такой ролик?
Фронт315
14.06.2010, 20:45
Создание в стиле "говорящая голова" - на один час съёмки,
порядка 3-4 человекочасов правки, при условии, что оратор внятно
всё сказал, без особых "ааа, ээээ, мммм".
Написание стенограммы: на один час съёмки порядка 2-3 часов набора на слух + форматирование,
если вы конечно владеете слепым десятипальцевым методом набора по Шахиджаняну. :) http://ergosolo.ru/
Примеры полезных стенограмм:
"Лекции Жданова В. Г. «Верни себе зрение» в шести частях"
http://see.active.by/methods/zhdanov-shichko-bates.html
Чижик пыжик. (Общее дело)
http://www.1tv.ru/sp/si=5761&fi=554
Давайте выпьем! (Общее дело)
http://www.1tv.ru/sp/si=5761&fi=625
Культура пития. Возможна ли она на самом деле? (Общее дело)
http://www.1tv.ru/sp/si=5761&fi=1554
Что принёс свободный рынок алкоголя? (Общее дело)
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5761&fi=1585
Зангер, прошу Вас более детально пояснить мне, каким образом создание стенограммы поможет в распространении материала (именно видео, потому что прочтение текста даст от силы 10% результата видео).
Что конкретно нужно делать со стенограммой? Шаг 1, шаг 2, шаг 3...
Что касается подготовки таких роликов, то вы заблуждаетесь в сотни раз.
Печатаю я -300-350 знаков в минуту.
Одинокий Путник
15.06.2010, 08:59
Зангер, прошу Вас более детально пояснить мне, каким образом создание стенограммы поможет в распространении материала
Можно мне ответить со "своей колокольни"?
У меня лимитированный Инет, причем с невысокой скоростью - Ваш фильм мне сейчас не просмотреть по определению. Соотношение времени (драгоценного) - при просмотре и прочтении несопоставимо. Причем текст (самое важное!) можно копировать-цитировать, чего невозможно сделать ни с видео, ни с аудио.
anvaganov
15.06.2010, 11:44
А другие серии есть?
Фронт315
15.06.2010, 17:02
А другие серии есть?
Будут, с интервалом в неделю.
Фронт315
15.06.2010, 17:03
Можно мне ответить со "своей колокольни"?
У меня лимитированный Инет, причем с невысокой скоростью - Ваш фильм мне сейчас не просмотреть по определению. Соотношение времени (драгоценного) - при просмотре и прочтении несопоставимо. Причем текст (самое важное!) можно копировать-цитировать, чего невозможно сделать ни с видео, ни с аудио.
Скачайте в торрентах, вроде бы на рутрекер уже соратники залили.
Потихоньку, потихоньку закачаете, а потом посмотрите.
Эффект от писанины = 5% от видео.
Либо смотрите на Рутьбе, там объем меньше получается.
http://rutube.ru/tracks/3329404.html?v=1cff7065759ab2157c2cfd2210952992
Большое спасибо! Отличный фильм. Даже придраться не к чему. Очень хочу продолжение.
Zanger, если вы так любите стенограммы, сами и займитесь. Я тоже считаю, что толку от текста 5% , а то и меньше
Дмитрий Андреевич
15.06.2010, 22:39
Отлично! Если последующие серии будут также зрелищны - эффект не заставит себя долго ждать!
Немного о фильме горе-биолога (имхо: гея-биолога, а зачем еще он серьгу в правом ухе носит?).
Популярность фильм приобрел благодаря:
1. Краткому изложению в духе "ложь-истина" (обыватель судит о книге, фильме по критике, которая не всегда объективна, но всегда гораздо короче объекта критики);
2. Наличию человека-личности в кадре (обыватель думает: "Вот ему можно верить, раз он не побоялся показаться");
3. Оперированию ссылками на источники, которые большинство зрителей даже не удосуживается проверять, принимая за чистую монету...
А Ваш фильм, Фронт315, ставит лекции Жданова В.Г. снова в "повестку дня" (термин из книги О. Матвейчева "Повелительное наклонение истории")
Так держать!
Фронт315
16.06.2010, 03:15
Отлично! Если последующие серии будут также зрелищны - эффект не заставит себя долго ждать!
Немного о фильме горе-биолога (имхо: гея-биолога, а зачем еще он серьгу в правом ухе носит?).
Популярность фильм приобрел благодаря:
1. Краткому изложению в духе "ложь-истина" (обыватель судит о книге, фильме по критике, которая не всегда объективна, но всегда гораздо короче объекта критики);
2. Наличию человека-личности в кадре (обыватель думает: "Вот ему можно верить, раз он не побоялся показаться");
3. Оперированию ссылкам на источники, которые большинство даже не удосуживается проверять, принимая за чистую монету...
А Ваш фильм, Фронт315, ставит лекции Жданова В.Г. снова в "повестку дня" (термин из книги О. Матвейчева "Повелительное наклонение истории")
Так держать!
Искренне благодарю за моральную поддержку и конструктивную критику!
Думаю, что серии оправдают ожидания! Верю и надеюсь!
1. Мы будем противопоставлять скаканию по вершкам - подробный анализ.
2. Камеры у меня нету, да в принципе я не очень жалую выставление себя напоказ. Знаю, что для видео это некоторый минус. Но я бы вместо камеры лучше хороший микрофон купил.
3. Ссылки у нас будут, а еще будет уйма выступлений всяких врачей, биологов, паталогоанатомов и т.д.
Фронт315
16.06.2010, 14:24
Большое спасибо! Отличный фильм. Даже придраться не к чему. Очень хочу продолжение.
Zanger, если вы так любите стенограммы, сами и займитесь. Я тоже считаю, что толку от текста 5% , а то и меньше
Да пусть постарается обосновать свою точку зрения. Только с аргументами и подробным разъяснением.
Фронт315
18.06.2010, 17:36
Смотрим и распространяем! вторую серию фильма "Кого укусил Жданов".
Серия называется "Биолог не знает биологию"
Во второй серии продолжается разоблачение наездов горе-биолога на Жданова. Отбивается навязший в зубах аргумент про тромбы и прочие придирки.
Для удобства дублирую ссылки в самом начале темы - в первом сообщении.
2-ая серия "Биолог не знает биологию":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22001742000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya2.wmv.html)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3340002.html?v=e4bcf72831b7baa008995140215d112c)
Все ссылки дублируются в первом сообщении.
Спасибо. Очень хорошо сделано.
Тут уже обсуждают:
http://scinquisitor.livejournal.com/15027.html?thread=1072051#t1072051
Фронт315
20.06.2010, 14:34
Тут уже обсуждают:
http://scinquisitor.livejournal.com/15027.html?thread=1072051#t1072051
Да чхал я на них. :D
Что еще могут сделать люди, которые сделали ошибку, а теперь их уличают - только отбрехиваться.
Вот даже взглянем на нашего соратника в теме Всячина-Загадки. Он не мог решить задачу и бравировал тем, что найдет логический изъян в конечном решении.
А когда решение появилось, что бы Вы думали? Он не признал его, а начал нести какую-то околесицу, приводить цитаты в которых написано одно, а писать про них совсем другое.
Такая же штука и с отрядом горе-биологов. Люди не слышат того, что им говорят. Они уперлись в позицию "Ждановцы не правы" и талдычат ее.
При этом жонглируют разными научными понятиями и терминами.
С 5-й минуты до 8-й идет один черный экран.
Фронт315
24.06.2010, 19:42
С 5-й минуты до 8-й идет один черный экран.
Ясно сейчас поправим. Упустил, спасибо!
Фронт315
24.06.2010, 20:43
(исправленная)
3-ая серия "Организм не обманешь":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22198499000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya3.wmv.html)
Все ссылки дублируются в первом сообщении.
Просто Вася
24.06.2010, 21:01
Ответ Александра Панчина (автора рецензии "Откровенная ложь Ж.") в группе "Учёные против лженауки"
http://vkontakte.ru/club21168
-------------
"Про видео Ждановца про мою рецензию, ограничился вот таким постом.
Мне лень подробно комментировать этот смешной фильм очередного фанатика. Ничего нового к обсуждению он не добавил: я на все эти глупости уже тысячу раз отвечал в обсуждениях. Желающие могут почитать комменты.
Например, про сворачиваемость крови и спирт (там где две бутылки показывают) просто полная ржака.
В физиологических концентрациях (а это концентрации сильно меньшие, чем летальные 0.4%) алкоголь уменьшает сворачиваемость крови. Это экспериментальный факт.
Есть множество тестов:
Число тромбоцитов, TCT, PT, время кровоизлияния и так далее. Берут человека - измеряют показатель. Затем дают выпить. И снова измеряют показатель. Так можно изучать влияние алкоголя в физиологических концентрациях.
После употребления алкоголя снижается время до остановки кровотечений
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6735279
Снижается вязкость крови
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16905951
Снижается риск образования тромбов в венах
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18217135
Снижается количество тромбоцитов и фибриногена
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9607117
и т.д. и т.п. - набираете в PubMed alcohol + coagulation и зачитываетесь кучей независимых подтверждений тому, что алкоголь снижает формирование тромбов.
Хорошо это или плохо - вопрос двоякий. С точки зрения снижения риска инсульта, ИБС и еще ряда сосудистых заболеваний это хорошо, а с точки зрения потери крови или внутренних кровоизлияний, если ввязаться в серьезную драку или просто получить ранение - плохо.
То что показано на видео (с пробирками) является глумлением над наукой. Это НЕ физиологические условия: капля крови в бутылке водки. В организме НЕ бывает таких концентраций крови и таких концентраций алкоголя. То что там наблюдают - это не образованием тромбов, не коагуляция и не склеивание эритроцитов, а денатурация, такая же как та, которая происходит при заспиртовке каких-нибудь биологических образцов для долгого хранения. Если автор видео настолько невежественен, что не в состоянии сего осознать, то о чем с ним говорить?
Самое начало про врачей, рекомендующих героин - это такого же рода туфта. Была одна корпорация, которая хотела денег и не сделала должных клинических испытаний (что не удивительно т.к. тогда этого вообще не умели делать). Никаких аккуратных научных работ показывающих положительный эффект применения героина в научной литературе не было (как в случае с алкоголем). Не говоря о том, что не было воспроизводимости этих работ и т.п. Даже в случае с алкоголем, потребовались десятки лет, чтобы провести исследования должного качества и еще десятки лет, чтобы подтвердить результаты и описать действующие механизмы. Сравнивать героин и бокал вина просто нелепо. С тем же успехом, можно утверждать, что поскольку какие-то религиозные деятели и философы в допотопной Африке считали Землю плоской, мы теперь не можем верить физикам, говорящим, что она приплюснуто-сферическая.
В таком же духе все остальное в этом видео. Ну и куча очередных лолзов. Я бы их прокомментировал, но это как из пушки по воробьям стрелять. Не солидно."
Ответ ни о чем, в стиле: Сам дурак, гуглите.
Раздача фильмов на торренте:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3014198
vendetta
25.06.2010, 10:41
Фронт в вашем 2 фильме я рекомендовал бы внести маленькую поправку,а именно : на фото изображён тройник а должен быть уголок в 45 град.так на мой взгляд будет корректнее .Конечно тройник можно назвать коленом ,но с большой натяжкой.В остальном получилось недурно.Молодец.
Фронт315
25.06.2010, 16:58
Фронт в вашем 2 фильме я рекомендовал бы внести маленькую поправку,а именно : на фото изображён тройник а должен быть уголок в 45 град.так на мой взгляд будет корректнее .Конечно тройник можно назвать коленом ,но с большой натяжкой.В остальном получилось недурно.Молодец.
Все верно говорите, не совсем колено :D
Просто нужно было искать очень много фоток для фильма, но времени не хватало все точно выискивать, а колено все никак не попадалось нормальное, чтобы можно было вставить на слайд.
В любом случае спасибо за конструктивную критику!
Просто Вася, Знаете ли "просто ржака" - это для меня крайне слабый аргумент. А надерганная копипаста "сам читай" - это вообще
а) отсутствие уважения к собеседникам
б) демонстрация Вашей некомпетентности
Фронт315
03.07.2010, 04:26
4-ая серия "Научные доказательства правоты Жданова":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22388879000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya4.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_146560039)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3386448.html?v=b75d53605f698271cae897aed9ab7516)
sergejzr
03.07.2010, 12:34
Фронт315, огромное спасибо за грамотнейший материал!
Тоже маленькая поправка - серия 2. высказывание "всё есть яд и всё лекарство" приписывают Парацельсу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D 1%81), а не Авиценне.
На самом деле правильно его высказывание звучит: Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным" Т.е примерно как Вы и озвучили в ролике: "Любым веществом можно отравиться, если употребить его слишком много" Как мы видим, ни о лекарстве, ни тем более об алкоголе никакой речи не идёт, а "вольный перевод", которым пользуются защитники КУ является высосанным из пальца искажением.
Кроме того, касательно алкоголя вообще неизвестно чтобы Парацельс его как либо успешно применял в своей практике.
С другой стороны следует упомянуть, что Парацельс является отцом гомеопатии (использование следов яда для лечения) только этим я могу объяснить себе, как можно было исказить изначальную его фразу.
Насчёт самой же гомеопатии идёт много споров и насколько я мог проследить, последним словом науки оказалось что лечебный эффект гомеопатии равняется эффекту плацебо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%B1%D0%BE) (т.е лечебный эффект базирующийся исключительно на убеждении пациенте, что принимаемый препарат - лекарство).
Авиценна же действительно лечил вином заболевания ЖКТ, но не могу сейчас сказать, насколько успешно.
1.
Фронт315 отличный фильм!
отличный монтаж и расположение материалов на экране!
2.
в самом начале каждой серии написано
s1,2... - это сокращение "серия 1,2..." ?
e1 кого укусил жданов - e1 - это Эпизод1? планируются и другие?
3.
можно ли смонтировать версию этого же фильма, только не в сравнении с другим видео, не противопоставление, а как самостоятельное видео без ссылок на опровержения? т.е. для людей которые не видели видео с сайта scinquistion
Фронт315
03.07.2010, 23:12
1.
Фронт315 отличный фильм!
отличный монтаж и расположение материалов на экране!
2.
в самом начале каждой серии написано
s1,2... - это сокращение "серия 1,2..." ?
e1 кого укусил жданов - e1 - это Эпизод1? планируются и другие?
3.
можно ли смонтировать версию этого же фильма, только не в сравнении с другим видео, не противопоставление, а как самостоятельное видео без ссылок на опровержения? т.е. для людей которые не видели видео с сайта scinquistion
Спасибо за отзыв!
2. Да, e1 - это эпизод, но в ближайшее время буду заниматься только распространением этого фильма. На его подготовку ушло где-то 8-9 месяцев с учетом сбора всякой разной информации, борьбы с софтом, перезаписью и т.д. Хотя, я думаю, дальше будет легче.
3. Видео постараюсь смонтировать без горе-биолога, но это уже сильно вряд ли раньше осени. Что касается видео горе-биолога, то оно на 95% присутствует в самом фильме.
Фронт315
03.07.2010, 23:20
Фронт315, огромное спасибо за грамотнейший материал!
Тоже маленькая поправка - серия 2. высказывание "всё есть яд и всё лекарство" приписывают Парацельсу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D 1%81), а не Авиценне.
На самом деле правильно его высказывание звучит: Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости; одна лишь доза делает яд незаметным" Т.е примерно как Вы и озвучили в ролике: "Любым веществом можно отравиться, если употребить его слишком много" Как мы видим, ни о лекарстве, ни тем более об алкоголе никакой речи не идёт, а "вольный перевод", которым пользуются защитники КУ не является высосанным из пальца искажением.
Кроме того, касательно алкоголя вообще неизвестно чтобы Парацельс его как либо успешно применял в своей практике.
С другой стороны следует упомянуть, что Парацельс является отцом гомеопатии (использование следов яда для лечения) только этим я могу объяснить себе, как можно было исказить изначальную его фразу.
Насчёт самой же гомеопатии идёт много споров и насколько я мог проследить, последним словом науки оказалось что лечебный эффект гомеопатии равняется эффекту плацебо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%B1%D0%BE) (т.е лечебный эффект базирующийся исключительно на убеждении пациенте, что принимаемый препарат - лекарство).
Авиценна же действительно лечил вином заболевания ЖКТ, но не могу сейчас сказать, насколько успешно.
Спасибо за конструктивную критику! Действительно вынужден признать ошибку. Я перепутал с "Вино - наш друг, но в нем живет коварство: Пьешь много - яд, немного пьешь - лекарство."
Что касается спора о ядах, то я уже где-то писал, что не все яд.
Вода - не яд. Вода может убить, но не токсическим, а физическим способом.
Яды делятся на группы по типам воздействия:
1. На мозг и ЦНС
2. На кровь и органы кроветворения
3. На сердце
4. Прямое токсическое воздействие
5. На легкие
6. На другие отдельные органы
7. И некоторые другие аналогичные
Вода сюда не попадает.
Спасибо за отзыв!
2. Да, e1 - это эпизод, но в ближайшее время буду заниматься только распространением этого фильма. На его подготовку ушло где-то 8-9 месяцев с учетом сбора всякой разной информации, борьбы с софтом, перезаписью и т.д. Хотя, я думаю, дальше будет легче.
никто и не говорит про ближайшее время.
"борьба с софтом" - я так понимаю - это его освоение и самообучение по интеграции одного софта в другой и налаживания межсовтовой работы? это опыт - и во всяком новом деле самое сложное первый опыт. зато он самый интересный :) много нового узнаешь. а потом когда подматереешь - уже не так интересно... все делается по накатаной с небольшими добавлениями, пока не появится более крупная работа для выполнения которой надо опять натаскаться :) проверено на себе
3. Видео постараюсь смонтировать без горе-биолога, но это уже сильно вряд ли раньше осени.
это замечательно! главное, что вообще планируется. мы не торопим. лучше качественно и со временем, чем быстро и как бы как. поэтому e1 удался на славу! пусть количество таких e будет увеличиваться за десятку! :)
vendetta
04.07.2010, 08:41
Посмотрел 4 часть.Круто! Грамотно и содержательно.Желаю дальнейших творческих успехов.
Очень хороший фильм, 4-ая серия - супер! Я читал обсуждение на сайтах, где распространяется фильм - культуропитейщики и ламехузы не знают, что и делать, от трезвости не спастись. Трезвость шагает в рунете мощным шагом. Если алкомафия в ближайшее время не предпримет очень жестких мер по цензуре или полному запрету в интернету, то русские интернетсерферы начнут массово трезветь! Большое спасибо за фильм.
то русские интернетсерферы начнут массово трезветь!
уже начали
vendetta
04.07.2010, 13:19
Очень хороший фильм, 4-ая серия - супер! Я читал обсуждение на сайтах, где распространяется фильм - культуропитейщики и ламехузы не знают, что и делать, от трезвости не спастись.
Ломехузы объявят конкурс на лучшее опровержение фильмов Фронт315.
Победитель получит право ежедневно и пожизненно получать бесплатно
поллитру алкогольного пойла в сети магазинов "Красное и белое":D
крутые на рутрекере врачи
см. последнее сообщение от врача-убийцы: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=36402740#36402740
особенно порадовала фраза "способствуют снижению вероятности внезапной сердечной смерти".
внезапной смерти от чего? если только от очередной бутылочки
Вот я вам как врач и говорю.
Умеренные количества алкоголя снижают агрегацию тромбоцитов и в,частности,способствуют снижению вероятности внезапной сердечной смерти. В клинических исследованиях установлены и дозы и периодичность приёма, ведущие к профилактическому эффекту. Также установлены те пределы, которые ведут к обратному эффекту и увеличивают неблагоприятные исходы и вероятность развития заболеваний и их декомпенсации. Речь не идёт о злоупотреблении,речь об обычном употреблении.
Топик временно закрываю,ибо флуд давно вышел за пределы темы о вреде алкоголя.
п.с.
Что касается подобного рода материалов,они смешны, равно как и Малахов,и тому подобное. Странно,что находятся люди,усердно это качающие. Это говорит лишь о повальной деградации населения, отсутствии высшего образования и свободного владения английским языком,дабы читать пабмед тот же..
Мне жаль,что такие раздачи выкладываются,и к здоровью они точно не имеют отношения,но я не могу этого запретить,равно как и нельзя запретить людям себя околпачивать, если они сами того хотят.
лечитесь на здоровье...
Фронт315
05.07.2010, 02:16
крутые на рутрекере врачи
см. последнее сообщение от врача-убийцы: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=36402740#36402740
особенно порадовала фраза "способствуют снижению вероятности внезапной сердечной смерти".
внезапной смерти от чего? если только от очередной бутылочки
Кто-нибудь запостите, пожалуйста, обсуждение сюда или лучше в отдельную ветку вроде "Ломехузы засуетились" или "Культуропитейщики заёрзали". Что-нибудь в этом духе. :D
Можно со временем сделать коллекцию лучших перлов. :D
Кто-нибудь запостите, пожалуйста, обсуждение сюда
Обсуждение в картинках 1440х10000 (15 страниц)
стр. 01 http://img22.imageshack.us/img22/6171/49054014.jpg
стр. 02 http://img36.imageshack.us/img36/3889/13514404.jpg
стр. 03 http://img268.imageshack.us/img268/6749/41935734.jpg
стр. 04 http://img25.imageshack.us/img25/4244/39435138.jpg
стр. 05 http://img25.imageshack.us/img25/6043/68594127.jpg
стр. 06 http://img31.imageshack.us/img31/3010/37791186.jpg
стр. 07 http://img17.imageshack.us/img17/5842/96389049.jpg
стр. 08 http://img821.imageshack.us/img821/548/37358690.jpg
стр. 09 http://img19.imageshack.us/img19/2586/49258554.jpg
стр. 10 http://img24.imageshack.us/img24/4821/69824103.jpg
стр. 11 http://img27.imageshack.us/img27/1062/22074630.jpg
стр. 12 http://img541.imageshack.us/img541/9531/92380980.jpg
стр. 13 http://img820.imageshack.us/img820/8825/47935054.jpg
стр. 14 http://img816.imageshack.us/img816/3549/73688826.jpg
стр. 15 http://img101.imageshack.us/img101/5733/50542537.jpg
стр 1-15 одним файлом 1417 х 163654 100Мб (файл делался DEmo софтом, поэтому иногда фраза DEMO на картинке), но это единственная программа которая смогла склеить такой огромный файл
http://narod.ru/disk/22624831000/111.png.html
Давайте логически подумаем кто эти люди которые создают ролики о пользе культурного пития и т.д.
Давайте копать глубже ведь сейчас про любого пользователя мало мальски засветившегося в интернете можно накопать подробную информацию просто погуглив его ник в интернете. Я уже это делал когда мне было нужно и накапывал информацию подробную от того где живёт "чем дышит" до того за кого голосовал на выборах и чьи интересы лоббирует. Ведь этот человек не просто так так яро и во всех формах пропагандирует бухло над этим стоит задуматься и разобраться более подробно и тогда всё сразу станет ясно кто "чем дышит" и отпадёт надобность с пеной у рта доказывать обратное и снова попадать в конфликт тратя энергию на всех этих про плаченых или просто глупых людей.
Это называется компромат. На людей которые стоят на стороне правды и не торгуют пивом особого компромата не накопаешь а вот на таких что из ролика легко и это будет весомым доказательством что он больше не авторитет и его слова сразу потеряют всю вложенную в них важность. У меня очень мало свободного времени я в основном действую в реале и я мало знаком с этой темой. Но советую попробовать то что я пытался вам объяснить выше это намного эфиктивнее против таких низких людей чем бесконечная борьба с ветряными мельницами.
Фронт315
06.07.2010, 13:28
Якудза, наша борьба очень даже с реальными программами в подсознании людей.
Давайте логически подумаем...
та с ними никто и не борется. то что вы предложили - самая натуральная война.
мы работаем (точнее я. за других не знаю) не с противником, а с конечным потребителем
"Я никогда не присоединюсь к антивоенному движению. Позовите меня, когда появится движение за мир" (Мать Тереза)
Фронт315, спасибо за это видео!
Смотрел ли ты фильм "Здесь курят"? По-моему от туда можно очень много вырезок брать...
Фронт315
09.07.2010, 13:16
Фронт315, спасибо за это видео!
Смотрел ли ты фильм "Здесь курят"? По-моему от туда можно очень много вырезок брать...
Да, отличный фильм! По манипуляциям просто на отлично!
Фронт315
10.07.2010, 00:49
5-ая серия "Выявление подтасовок":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22595707000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya5.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_146926385)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3403783.html?v=eb2a5fb492cd0383b0093f431ebbeaca)
sergejzr
10.07.2010, 01:17
Давно ждали! Спасибо!
спасибо за новую серию :)
отличный плакат!
http://img822.imageshack.us/img822/4926/vlcsnap2010071010h42m24.th.jpg (http://img822.imageshack.us/img822/4926/vlcsnap2010071010h42m24.jpg)
Фронт315, у меня идея!
либо самостоятельно либо через движение СБНТ (Маюров и т.д.) сделать все твои плакаты, которые используются в этом видео + те, которые не используются, в одну брошюрку. т.е. напечатать и распростронять - мне кажется отличный материал. либо сделать хотя бы PDF-подборку. т.е. сформировать из кучи плакатов один структурированный документ (PDF или напечатанная брошюрка)
Фронт315 То что вы делаете это не сомнено хорошо. Но видимо вы меня не совсем правльно поняли я имел ввиду тех людей которые поверили этому редиске scinquistion, чтобы их переубедить нужно подорвать его авторитет в их глазах а для этого надо просто показать всю настоящую сущность этого человека, думаю про него можно накопать много интересного, вот это я и имел ввиду а тем кто понимает что спирт убивает не каких доказательств не нужно и некакие редиски на подобе scinquistion не смогут их ввести в заблуждение. Надеюсь вы понимаете о чём идёт речь, речь не идёт о защите фильмов Жданова речь идёт о переубеждении людей которые посмотрев бред нашего редиски успокоились и пошли дальше бухать.
Вопрос по прежнему остаётся открытым зачем наш редиска ведёт эту подрывную деятельность что им движет. Вариантов много, для этого нужно копать в его биографии и связях, что я предложил.
P.s. Конечно предлагать легко а делать сложнее, я не могу заняться этим по двум причинам:1) Мало свободного времени
мени 2) Мало знаком с темой конфликта и его участниками
Могу лишь помочь советами со стороны так как имею опыт борьбы с алкотроллями как в виртуале так и в реале.
Живу в Молдове после Жданова перестал употреблять спирт уже как два года, собираю единомышленников по КОБ и трезвому образу жизни. Стараюсь действовать больше в реале т.к. действия в виртуале видимого результата( за окном) не дают и создают лишь иллюзию бурной деятельности, конечно это помогает хоть как то но это по сравнению с реальными действиями около 10-15% надеюсь вы это поймёте или уже поняли после того как попытаетесь собрать единомышленников в реальности и начать делать хоть какие то движения по информированию населения вставая со стульчика и посматривая хоть изредка в окошко.
Те кто будут доказывать обратное просто ленивые и не уверенные в себе люди, интернет это хорошо но реал непосредственно каждый на своём участке намного действенее, просто никто этим не хочет заниматься всем нравиться только языком чесать дальше "критикуй-> предлагай" обычно в виртуале дело не сдвигаеться а "делай-> отвечай" в этой сфере встречается очень редко. Вот пример фронт315 сделал фильм это хороший, но редкий пример, согласитесь. Если бы я жил в России и это было бы моя Родина ребята честно я бы не сидел вот так спокойна на форуме и трындел о бесполезных спорах. России приходит конец и те кто этого не понимает сидят играют в онлайн игры и трындят на форумах.У вас в Россие русских вообще не осталось все по спивались.
Пожалуйста подымите свою милую попку с табуретки и идите и что то делайте. Потому что я уже не могу смотреть как ваша страна тонет в дерьме. В Молдове ещё не так страшно потому что страна маленькая исправить всё можно успеть а у вас ребята осталось от силы 5-10 лет скоро просто не кому будет называть себя русскими у вас в стране, я не националист но это правда. Так что я вас очень сильно прошу если вы не конченые задроты идите и делайте, если не знаете что делать спросите меня я поделюсь опытом, если знаете то тем более чего вы до сих пор сидите на этом долбаном табурете упершись в экран и читая мои строки!
Фронт315
10.07.2010, 18:31
спасибо за новую серию :)
отличный плакат!
http://img822.imageshack.us/img822/4926/vlcsnap2010071010h42m24.th.jpg (http://img822.imageshack.us/img822/4926/vlcsnap2010071010h42m24.jpg)
Фронт315, у меня идея!
либо самостоятельно либо через движение СБНТ (Маюров и т.д.) сделать все твои плакаты, которые используются в этом видео + те, которые не используются, в одну брошюрку. т.е. напечатать и распростронять - мне кажется отличный материал. либо сделать хотя бы PDF-подборку. т.е. сформировать из кучи плакатов один структурированный документ (PDF или напечатанная брошюрка)
Спасибо за идею, после 6-й серии я так и сделаю. Для распечатки сделаю с серым или белым фоном.
Фронт315
13.07.2010, 22:00
Хотелось бы понять, кто и на каких сайтах так удачно выложил серии 1-4? (В виде встроенного видео с Рутьюба)
На Рутьюбе добавилось в среднем по 3000 просмотров. :)
Фронт315, отличная работа! Мой вам низкий поклон! :)
Такой лишь вопрос: озвучка ваша? Т.е. вашим голосом? Если так, должен сказать, что довольно неплохая для любителя. Должен сказать, что у вас, в отличие от подставного лица scinquisition'а, с интонацией все в порядке ;)
Не знаю, будет ли это звучать как комплимент, либо наоборот, но голос похож на Гоблина :D
Фронт315
14.07.2010, 00:54
Фронт315, отличная работа! Мой вам низкий поклон! :)
Такой лишь вопрос: озвучка ваша? Т.е. вашим голосом? Если так, должен сказать, что довольно неплохая для любителя. Должен сказать, что у вас, в отличие от подставного лица scinquisition'а, с интонацией все в порядке ;)
Не знаю, будет ли это звучать как комплимент, либо наоборот, но голос похож на Гоблина :D
Да, голос мой.
Про Гоблина никогда не думал. :D
И все же хотелось бы узнать, кто так классно выложил серии с Рутьюба (видимо через ссылку в блоге или на сайте).
Обычно просмотры только в первые сутки. А в этот раз добавилось 3000 и до сих пор растет.
sergejzr
14.07.2010, 01:28
И все же хотелось бы узнать, кто так классно выложил серии с Рутьюба (видимо через ссылку в блоге или на сайте).
Обычно просмотры только в первые сутки. А в этот раз добавилось 3000 и до сих пор растет.
А на рутьюбе нет детализированной статистики?
Фронт315
14.07.2010, 03:47
А на рутьюбе нет детализированной статистики?
Есть, но она показывается только через некоторое время после прекращения основного потока просмотров. Когда поток возобновляется, то и детализация снова зависает.
Например, сейчас Из 4 тысяч просмотров по 2-й серии 3 тысячи указаны как "Прочие сайты".
я тут выложил, но все 5 http://scinquisitor.livejournal.com/11152.html?thread=385168#t385168
Фронт315
16.07.2010, 20:19
6-ая серия "Если ФСБ перестреляет алкашей":
Исправляю рассинхрон.
Спасибо, хороший получился минисериал.
6-ая серия
отличная серия!
а можно улучшить?:
1. начиная с кривоногова - рассинхрон. можно ли его перемонтировать, чтобы звук совпадал с видео?
2. и в конце серии можно вставить парня с девушкой? а то в каждой серии были, а тут нет!
запостил у себя все 6 серий http://osintsev-v.livejournal.com/2238.html
и сюда: http://community.livejournal.com/trezvaya_ru/
Фронт315
17.07.2010, 01:13
запостил у себя все 6 серий http://osintsev-v.livejournal.com/2238.html
и сюда: http://community.livejournal.com/trezvaya_ru/
Отлично! Спасибо! Теперь переходим к раскручиванию материала в форумах и на ЖЖ!
Фронт315
17.07.2010, 01:35
Я не доглядел рассинхрон в 6-ой серии. Сейчас исправлю.
чувствую я, Фронт315 вместе с исправлением рассинхрона, дополнительные пару минут видео снимает :D
Фронт315
17.07.2010, 21:52
чувствую я, Фронт315 вместе с исправлением рассинхрона, дополнительные пару минут видео снимает :D
Нет, просто какой-то необъяснимый косяк. Бьюсь уже достаточно долго.
Бьюсь уже достаточно долго.
чем помочь?______
Фронт315
17.07.2010, 23:27
чем помочь?______
Молитесь. :D
Фронт315 главное, чтобы не в ущерб. т.е. главное не навредить основному видео. я и сам могу сделать для себя синхронизацию, но раз уж ты взялся делать это, то главное не испортить уже имеющееся видео
(да что уж тут говорить, я и сам кучу напортил за первые пол года работы в новой сфере, пока для себя не выявил алгоритмы работы )
Фронт315
18.07.2010, 00:07
Фронт315 главное, чтобы не в ущерб. т.е. главное не навредить основному видео. я и сам могу сделать для себя синхронизацию, но раз уж ты взялся делать это, то главное не испортить уже имеющееся видео
(да что уж тут говорить, я и сам кучу напортил за первые пол года работы в новой сфере, пока для себя не выявил алгоритмы работы )
Да все нормально, просто нужно в некоторых местах подвинуть аудио.
Фронт315
20.07.2010, 16:47
а когда на народе будет?
Думаю, завтра опубликую ссылку.
а можно уже ссылку увидеть? уже "завтра" наступило! :D
Фронт315
21.07.2010, 21:24
Заключительная (6-ая) серия "Если ФСБ перестреляет алкашей":
Cкачать в наилучшем качестве (http://narod.ru/disk/22915362000/Kogo%20ukusil%20Zhdanov%20Seriya6.wmv.html)
Смотреть вконтакте в хорошем качестве (http://vkontakte.ru/video42012770_147355108)
Смотреть на Рутьюбе в среднем качестве (http://rutube.ru/tracks/3428512.html?v=7f9b297cd04efb5e011cc58032c0d957)
старый вариант 6й серии
00:23:37 203 Мб
новый вариант 6й серии
00:23:35 184 Мб
т.е. разница всего в 2 секунды а размер в 20 Мб. почему?
или ты делал обработку видео другой программой? тогда понять можно
или ты не знаешь, почему получилась такая разница в размере.. ?
т.е. хочется понять, что же такого изменилось аж на 20 МБ :)
Фронт315
22.07.2010, 00:40
старый вариант 6й серии
00:23:37 203 Мб
новый вариант 6й серии
00:23:35 184 Мб
т.е. разница всего в 2 секунды а размер в 20 Мб. почему?
или ты делал обработку видео другой программой? тогда понять можно
или ты не знаешь, почему получилась такая разница в размере.. ?
т.е. хочется понять, что же такого изменилось аж на 20 МБ :)
Даже не знаю. Я только звук двигал и чуть-чуть усиливал. Содержание не менялось. Все делал в одной программе.
главное теперь рассинхрона нет :)
Спасибо за отличную серию фильмов. Но, у меня есть небольшое замечание к технической части. Большая разница громкости между горе-биологом и вами. Получается не очень честно, горе-биолог тихо мямлит, а вы как бы его перекрикиваете. Если вы будете когда-нибудь переиздавать эти фильмы, прошу сделать честный, ровный звук для всех участников фильма. Я уже высказывался на эту тему, в соседней конференции. Просто пляшущий звук в фильмах мне не нравится, не знаю как другим.
не знаю как другим.
а мне нормально.
может горе биологу еще громче чем у Фронта сделать? http://i053.radikal.ru/1007/ea/cd3ab1c42b83.gif а то он мямлит...
фильм от горе биолога или от Фронта? вот горе биолог будет делать свой фильм, пусть хоть заприбавляется громкостью звука, а толку..
Спасибо за идею, после 6-й серии я так и сделаю. Для распечатки сделаю с серым или белым фоном.
P.S. Фронт315, ждем книжку с картинками :)
P.S.S. http://s42.radikal.ru/i095/1007/f7/598371955479.gif появился рип! http://s42.radikal.ru/i095/1007/f7/598371955479.gif
склеенные 6 серий в один фильм (заставки оставлены).
длительность 02:33:45. размер 391 Мб
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3074535
склеенные 6 серий в один фильм (заставки удалены, т.е. склеены только сами серии, а заставка только одна - в начале и в конце всего фильма)
длительность 02:29:05. размер 376 Мб
http://files.mail.ru/0RNLER
зеркало
http://narod.ru/disk/23028116000/Кого%20укусил%20Жданов%20(без%20заставок).avi.html
anvaganov
02.08.2010, 17:02
Фильм понравился. Больщое спасибо.
1. Возможно имеет смысл создать отдельную серию серию в которой показан процесс расспространения в социальной среде других наркотических средств например марихуаны в США. Тоже ЖУТКО полезное лекарственное растение. В 96 году Закон о лекарственной марихуане приняла Флорида, а на сегодняшний день уже 12 штатов. И это после того как США прежила последствия эпохи хиппи.
В интернете много ссылок о проблемах возникающих с США в связи с распространением Лекарственной марихуаны в последнее время.
За основу можно взять фильм "National Geographic. Супертрава / National Geographic. Inside: Marijuana".
2. У меня на сайте http://open-letter.ru/letter/2728/desc Письмо о признании алкоголя наркотиком вышел спор с одной дамой о влиянии алкоголиков на общество и доля потребления алкоголя алкоголиками в общем потреблении алкоголя всем обществом. Посчитали и получили то что выпивается алкоголиками это капля в море и на общий уровень потребляния алкоголя алкоголики практически не оказывается. Это я к тому что если в 6 серии ФСБ завтра всех алкоголиков растреляет то ничего незменится в отношении альногольной проблемы для общества вобще.
Если интересно выложу свои доводы.
Фильм понравился. Больщое спасибо.
2. У меня на сайте http://open-letter.ru/letter/2728/desc Письмо о признании алкоголя наркотиком вышел спор с одной дамой о влиянии алкоголиков на общество и доля потребления алкоголя алкоголиками в общем потреблении алкоголя всем обществом. Посчитали и получили то что выпивается алкоголиками это капля в море и на общий уровень потребляния алкоголя алкоголики практически не оказывается. Это я к тому что если в 6 серии ФСБ завтра всех алкоголиков растреляет то ничего незменится в отношении альногольной проблемы для общества вобще.
Если интересно выложу свои доводы.
Интересно, выкладывайте! ;)
Фронт315
02.08.2010, 22:04
Соратники, видео целиком все шесть серий будет несколько позже.
Я гляжу, уже уши навострили и сами сделали :)
Что касается "признания алкоголя наркотиком", то здесь спорить не о чем:
Этанол - это наркотик, который вызывает наркотическую зависимость под названием алкоголизм. Если бы этанол не был наркотиком, то алкоголизм не был бы наркотической зависимостью.
BrainWorker
03.08.2010, 02:00
Начал просмотр с 4-й серии, как и советовал автор.
Хочу сделать замечание по материалу.
В таблице показано, что проблем с имунной системой у культуроптейщика нет, как и у трезвенника. Или отличия минимальны.
Очевидно, имунная система страдает больше всего, как и печень, к примеру, от любых доз алкоголя! Странно, что вообще я такое увидел. К скольким болезням приводит употребление алкоголя!!!
Скажите, все эти многочисленные болезни вообще возможны при здоровой имунной системе??? Имунная - значит защитная. Это ещё в школе изучают. Алкоголь уже убивает защитные функции организма, что приводит к болезням разных органов, наряду с токсическим воздействием непосредственно на органы. То есть имеет место "вред вдвойне".
Алкоголь - зло для здоровья, равно как и зло при лечении.
Что касается лечения болезней — Французская Академия Наук специально проверяла это и доказала, что алкоголь никакого влияния на вирусы гриппа, как и на другие вирусы, не оказывает и не может служить лечебным средством. Наоборот, ослабляя организм, алкоголь способствует частым заболеваниям и тяжёлому течению любых инфекционных болезней (прим. BrainWorker - самое прямое следствие ослабленной имунной системы). В частности, организм под вдиянием алкоголя утрачивает нормальную чувствительность к холоду и кожа перестаёт реагировать на понижение температуры тела сжатием кровеносных сосудов. Об этом И. А. Сикорский писал ещё в конце ХIХ века. Им установлено, например, что во время эпидемии тифа в Киеве пьющие рабочие заболевали в 4 раза чаще, чем трезвенники.
http://www.tvereza.info/alcohol/fables/warm_ru.html
Такие же дела и с болезнями сердца. Несмотря на то, что в таблице, этиловый спирт обладает прямым токсичным воздействием на миокард сердца. Полезность для женщин и одновременно вред оттого же для мужчин - вообще бред!
Но эти все замечания, конечно, не к автору, а к тем исследователям, которые данную статистику и составляют... скорее себе в угоду.
Далее вы правильно говорите, что основная проблема в данных исследованиях - в неправильном отборе трезвенников.
Кривоногов, объясняя миф о том, что вино якобы полезно для сердца, говорил, что во всех этих заказных исследованиях к группе трезвенников относятся исключительно воздержанники, то есть те, кто уже своё отпил. Как бы "сейчас не пьёшь - значит трезвенник".
Отсюда и вся "статистика".
Фронт315
03.08.2010, 04:03
Дело в том, что смертность среди трезвенников действительно наблюдается как более высокая. Даже после исключения тех, кто раньше пил. Тут дело в другом: есть еще факторы, которые пока не выявлены. Вы правильно заметили, что различия между мужчинами и женщинами по данному показателю - бред. Это еще раз указывает на какие-то неизвестные факторы.
Филмор пишет, что очень часто трезвенники сами по себе люди не такие как все. И действительно ведь довольно часто те, кто "заинтересовался трезвостью" начинают заниматься еще много чем. Например, есть много сект, где употребление алкоголя запрещено, зато они там жрут всякие таблетки и изнуряют себя ночными бормотаниями или прочими своими ритуалами. Часто трезвенники - это люди менее образованные, бедные (на западе например, и тут уже нормируй, не нормируй, полностью не избавишься от эффекта).
И естественно остается неистребимым вопрос трезвенников по здоровью.
У человека внутри стоит предохранитель: у него отвращение к этанолу настолько велико вследствие его более низкого потенциала, что он просто не начинает употреблять. А Вам он скажет, что "ему просто не нравится".
Есть еще объяснения, например, те, кто употребляет этанол, в результате употребляют меньше сахара. В общем вопрос сильно неоднозначный. А по принципу консерватизма все что неоднозначно при выраженном риске трактуется в пользу свободы от этого вещества. А риск налицо. Даже если бы и было увеличение СППЖ, то это рулетка на продолжительность своей жизни.
anvaganov
03.08.2010, 13:27
Интересно, выкладывайте! ;)
Выделено красным
Рейтинг: +2
Людмила С. 06.03.2010 20:09
Почему-то все меры по снижению употребления алкоголя и другие антиалкогольные планы сводятся к тому, чтобы:
-сократить к-во точек продажи алкогольной продукции;
-увеличить минимальную стоимость крепких напитков;
-ограничить продажу временными рамками, а не 24часа в сутки;
-ужесточить ответственность за продажу несовершеннолетним;
-ввести госмонополию на спиртное;
Согласна, это нужные меры. Но для алкоголика это - нет ничего! Рано утром, пока все еще спят, во дворе уже собираются кучки, скидываются и посылают гонца в какую-нибудь двухэтажку или частный дом, где всегда нальют. И к 8-ми утра уже все пьяные.
Алкоголизм- болезнь ЗАРАЗНАЯ! Каждый пьющий совратит еще двух, а то и больше.
И эта сеть ползет, независимо от вышеуказанных мер.
Как лишить алкоголика контактов с людьми ? Ведь он нюхом чует слабовольных, неустойчивых, добрых даже, и ему, как и наркоману, нужна компания, нужно кого-то подсадить. Ему легче, когда он не один такой.
Почему бы не создать что-то вроде ЛТП и направлять туда по заявлению родственников.
Или закодировать бесплатно. Т.е. как-то ликвидировать опасность приобщения, распространения ЗАРАЗЫ.
Повторяю - Опасность не в алкоголе, а вот в этих самых личностях!. Почему даже мысли ни у кого нет об их изоляции?
Ответить
Рейтинг: +2
Андрей 07.03.2010 11:12
" Повторяю - Опасность не в алкоголе, а вот в этих самых личностях!. Почему даже мысли ни у кого нет об их изоляции?"
Правда в алкоголиках? Дайте угадаю , а проблема разврата наверно в некрофилах, зоофилах и сексуалных маньяках. Они же алкоголики и маньяки к нам с луны свалились, вот если убрать их всех , дак и проблем не будет, если луну взорвать, чтоб новых неприсылали?
Ведь те алкоголики то стали алкоголиками наверно потому что, посмотрели как алкоголик (с луны ) в луже мочи в подъезде валяется , дай ка я думаю стану алкоголиком, вот Петя хочет стать шофером, а Вася президентом, а я стану алкоголиком , вон Ельцину же например алкоголизм не мешал президентом быть . Стране конечно мешал , а Ельцину то нет. http://www.youtube.com/watch?v=3kXpMRs2haQ
Вот Медведев нам расказывает про проблему алкоголизации общества.
http://trezvenie.org/video/lecture/full/&id=342
http://www.youtube.com/watch?v=fq7ViiCgiic
При этом алкоголиков у нас стоящих на учете 2,5 милиона и еще столько же не стоящих по самым верхним оценкам итого 3% населения. Если алкоголизм сокращает жизнь на 20 лет. Средняя продолжителбность алкоголика 40-50 лет, а неалкоголика 60-70 лет, то насколько сократится общая продолжительность жизни в среднем на 2 месяца? И почему алкоголизацию общества называют основным фактором демографической катастрофы?
Ну бухают они и что? Каким образом это в значительной мере мере влияют на деградацию генофонда ? У них что по двацать детей раждаются? Процент не полноченных детей а семьях алкоголико высок , но за счет того что у алкоголиков рождаются дети это редкость , и далеко не всегда дебильные просто процент выше, основная масса дебильных приходится на культурнопьющие семьи. Но даже дебильных детей не так много , просто можете пообщаться с людьми работающими с детьми много лет. Практические все утверждают , что снужается уровень сдоровья , психического т нравственого развития среди нормальных дерей.
Вот ссылка на подборку официальную статистики с указанием источников.
http://trezvenie.org/trezvenie/ideology … amp;id=229
Россия лидирует по уровню ДТП, самоубийств, убийств , прочих преступлений, заболеваний связаных с употребление алкоголя , как вы думаете это все алкоголики? И если алкоголиков 5 милионов , а смертность связаная с уровнем потребления алкоголя 500-700 тыс и это все алкоголики то почему они не вымерли за последние 10 лет и даже их колличество не особо сократилось?
Кто сказал что меры не принимаются
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=39417
Вобще прунудительное лечение никто не отменял. И никто вам не запрещает лечить алкоголиков или хотябы с улиц убирать. А тож алкоголики если на каждом углу валятся будут , тож народ пить перестанет, дети не хотях быть похожим на алкоголика, а вот на тетю котороя пьет и курит , до 60 дожила и вроде не присмерти, это вот истиный пример для подрожание, потому как проблема не в тете а в алкоголиках.
Ответить
Рейтинг: +2
Людмила С. 08.03.2010 20:15
Да вы правы : "проблема разврата наверно в некрофилах, зоофилахи сексуальных маньяках."
Но никак не в покойниках, животных и детях. Проведя аналогию с алкоголем, приходим к выводу, что и не в алкоголе, как таковом, а именно в людях, которые им злоупотребляют!
Противоалкогольные меры вызовут всего лишь повышенное внимание к этому продукту. Жизнь алкоголиков станет еще интереснее. Достать, выпить и не расплескать. Ценность напитков резко возрастет(пропорционально цене и способу приобретения).
Равнодушие к пьянству может выработаться только на фоне изобилия алкоголя, как, например, у араба на открытые женские колени и плечи. Здесь ,в России такого добра навалом и мусульман это уже не шокирует, не возбуждает даже, а наших и подавно. Вот что значит изобилие!
Скоро уже поколение ДОРВАВШИХСЯ вымрет, ну и СОВРАЩЕННЫХ тоже, а остальные просто выработают иммунитет и равнодушие к тому, что не представляет ценности.
Ответить
Рейтинг: +1
Андрей 08.03.2010 22:17
А злоупотребляют только некрофиды и алкоголики? Почему в них вы видитете проблему , а себя приравниваете к детям и животным? Про злоупотребление я Вам и раньше писал. Вы можете своих детей учить умерено и культурно дышать краской или бензином , но тоом простом основнании что маляры-штукатуры и автослесари дышат ими умерено в течении рабочего дня. А поскольку многие сорта марихуанны являются лекарственными и законодательно разрешены во вмогих странах, вы смело можете учить внуков долбить косяки, а государственные запреты и ограничения на эту тему считать зомбированной сектой. (многие так уже делают) Например то тоже Жданов в своих лекциях рассказывает про эндогенный алкоголь и о том что алкоголь содержится везде в природе в кефире, яблоках, винограде , мясе и.т.д Его просно не возможно запретить как воздух это глупость и никто никогда его запретить не пытался и несможет этого сделать если захочет. . Нет смысла долбить фразу дело не в алкоголе , в смысле упортебления вещества , Вы просто не моожете не употреблять алкоголь. Это говориться в социальном смесле так жк как мы говорим что не нужно употреблять наркотики, это не означает, что нас призывают отказываться от наркоза при операциях. Это элементарные вещи, понятные ежу.
Про органичительные меры. По что УК РФ вызывает лишь повышеное внимание к преступлениям, можь его отменить? Заодно пролностью легализовать героин как начале 20 века, а то только повышает внимание к продукту и его ценность повышает со стооимосттью. В СССР до 89 года садили за употребление стоимость выше примерно в 10 раз была , только наркоманов было меньше на несколько порядков.
"Равнодушие к пьянству может выработаться только на фоне изобилия алкоголя, как, например, у араба на открытые женские колени и плечи. Здесь ,в России такого добра навалом и мусульман это уже не шокирует, не возбуждает даже, а наших и подавно. Вот что значит изобилие! "
Да вот это перл. Вам бы вместо Познера за легазицию и либерализацию наркоты, преступности и разврата выступать. Про арабов с китайцами заселяющими РОсию , Европу и Штаты я вобще молчу. Возьмите демографический справочник даже у чеченцев смерность во время контр тераристическоой рперации в 6-8 раз ниже чем в большинстве русских регионов, а рождаемость в несколька раз больше в условиях палаточного городка беженцев, чем в крутых роддомах столицы(на душу населения разумеется). И в чечне крепкие семьи , по пять , шесть детей и детдомов нет. Подобные традиции и в РОссии были во времена ПУшкина , Тургенева, Достоевского, это вам не биланы с алсу. Во впемвенв Пушкина тоже с голыми колеками и плечми не ходили, и стриптизе с сексов небыло , но при этом по десятку детей рожали , без элетртчества, антибиотиков и прививок. А сечас все есть а детей нет, уже денги платят за второго ребенка. Просто у людей инстинт сохранения рода атрофировался.
Изобилие всегда приводило к разрушению , Любые культуры просуществовавшие тысячелетия использовали аскезы , например посты православные, где серьезные органичения на еду, а не то что на алкоголь.
"Скоро уже поколение ДОРВАВШИХСЯ вымрет, ну и СОВРАЩЕННЫХ тоже, а остальные просто выработают иммунитет и равнодушие к тому, что не представляет ценности." Дайте пожалуста расчет когда вымрет и сколько останется, то почему то доля алкоголиков и дебилов растет, а население сокращается? Вот например за последгие повека , потребление алкоголя выросно на полядок на душу населения, при это доля мужчин алкоголиков увеличилась в 15 раз , женщин в 1000 раз. Скоро нас арабы с китайцами заселят и будут Ваши правнуки в исламе имунитет вырабатывать.
Вот объясните почему проблема в алкоголиках? Я понимаю когда проблему предсттавлчет большая группа большинство населения, или маленткая но меющая власть и контролирущая финсавые потоки. Алкоголики то каким местом к ним относятся? Как 3% отбросов общества могуи представлять угрозу наципнальной безопасности? Как алкоголики необратимо угасают наш этнос?
Ответить
Рейтинг: 0
anvaganov
03.08.2010, 13:29
Людмила С. 09.03.2010 09:27
Чтобы понять, почему "проблема в алкоголиках" достаточно проследить историю деградации одного человека. Она типична для всех.
Да, возможно, в семье была традиция по праздникам шампанское на столе. И это нормально. И у многих так и остается на долгие годы. Если бы не ДРУЗЬЯ! И вот эта среда - самая опасная. Кому-то повезло и среди друзей не оказалось пьющих, кто-то сменил место жительства. Часто слышу: "Если бы не уехал оттуда,где родился - спился бы со всеми"
Дружба всегда пропагандировалась. Друзья-это все! Как же без них? Вот такие приоритеты существуют и сейчас.
А среди них всегда есть кто-то симпатичный, добрый, образованный даже, только выпивает часто. Зато всегда выручит и очень обаятельный. Ну,например,как Михаил Ефремов!
Семья уходит на второй план. Сначала родительская, а потом и собственная. Друзья на первом месте! Друзья везде - во дворе, в школе, на работе. Поводы, праздники каждый день! И ,чем добрее, мягче человек, чем лучше он по своим человеческим качествам, тем легче он попадет под влияние.
Лучше вообще никаких "друзей" - семья должна быть на первом месте!
Только человеческий фактор является причиной массового пьянства. И не играет роли стоит водка в холодильнике или в соседнем магазине с предупреждающей надписью!
Ответить
Рейтинг: +1
Андрей 09.03.2010 10:38
Много разных факторов может влиять и воспитание в семье, друзья, карьера, случай в жизни, общество. У меня знакомые близнецы один вор в законе , а другой священник. Почему один стал вором , а другой священником? Почему спился Ельцин на посту президента, ведь его в детстве учили пить культурно и умерено? Почему 80% детей алкоголиков из благополучных семей, так же как и олигофренов. Семей где есть мама , папа, социальный статус престижная работа, квартира и.т.д.? А 90% алкоголиков стоящих на учете тоже имели нормальных родителей которых учили их пить культурно и не только родители, общество то же призывало к культуре и умеренности? И сами они в это верили и знали свою дозу и меру. Среди школьников старших классов не пробывших алкоголь основная масса это дети алкоголиков, потом трезвенников и только потом культурнопьюх.
Алкоголизм это сдерживающий фактор пьянства. Его не надо прятать или изолировать, его надо показывать.
Что изменится от того если убрать алкоголиков? Вот, например нас пугают что общество потребляет 15-18 литров на душу населения, при пороге необратимой деградации в 8 л/душ. Вы думаете это порог деградации алкоголиков? Если предположить что культурное общество в целом выпивает свои 8 литров, а другие 8 л алкоголики. Т.е. 100% населения 16 литров из них 97% 8литров на душу населении, а все остальное алкоголики. То получится (16*100-8*97)/3=275лиров в год на душу или 275/360=0,76 литра в день ЧИСТОГОСПИРТА. Это полная чушь, потому что, это не их алкоголиков16 литров, это ваши культурнопитейские литры, а то что приходится на алкоголиков из этих литров сущие копейки.
8 литров деградации это меньше бутылки 0,5 пива в день. Просто алкоголик деградирует за 15-20 лет, а при вашем потреблении деградация растягивается на поколения. Проблема деградации в том что основная масса общества по 100грамм водки за одно застолье на женщину и 500 грам на мужнину заливает, а не в алкоголиках.
Вот мнение главного официального эксперта руководителя отделения Московского НИИ психиатрии Минздравсоцразвития РФА.В. Немцова http://www.izvestiya.ru/media-center/co … index.html без трезвеннических закидонов, по отношению к алкоголю.
15:10 Макс Есть в России культура пития? И что нужно делать, что бы ее воспитывать?
Дорогой Макс, если говорить о всей России, то культура пития в этой стране отсутствует, есть лишь небольшие группы людей, которых можно отнести к культурным потребителям спиртных напитков. Алкогольное бескультурье стало почти неотъемлемой частью российской культуры. Воспитание такой культуры возможно только на уровне сравнительно низкого потребления алкоголя, до которого нам очень и очень далеко.
Культурно и умерено это совсем не то к чему вы привыки.
1914 году была попытка ввести трезвость при потреблении 4 литров на душу населения. Имонарх и церковь и ученые поддерживали трезвость, хотя тагда не было такой катострофической ситуации как сейчас.
http://trezvenie.org/news/full/&id=562
Ответить
Рейтинг: -1
Людмила С. 09.03.2010 12:41
Вы говорите, попытки были . И ограничивали, и сухой закон вводили... Не помогло? Ну зачем же снова на эти грабли? Ни одна мера не принесет результата, пока, как говорит Пионер, не повысится уровень жизни.
Согласна с вами, что матерого алкаша надо показывать чаще. "Вот, смотри, будешь пить, и ты таким станешь".Но не так, как сейчас - положительные герои пьют, а какая-нибудь сволочь на экране всегда трезвая! Хотя, лично я в примеры с экрана не верю. Опять же, только личное окружение формирует эту привычку. В п..ду друзей! На всех здоровья не хватит!
А за статистикой ходить далеко не надо. Сравним две группы ,равные по численности. 10 алкашей выпивают в 300 раз больше,чем 10человек, выпивающих умеренно,например,один раз в три месяца. И тогда официальную статистику придется подправить. Вы увидите, кто выпивает все эти литры! Только я не понимаю,зачем эти страшилки? Наверное, чтобы мы оставались чистыми , но бедными.
Ответить
Рейтинг: +2
Андрей 09.03.2010 14:05
Какую статистику ? Вот вы 100 грамм выпиваете это 40 грамм спирта. В 10 раз это 400 два стакана чистого медицинского спирта. Залейте в себя эти два стакана виде чего хотите и посмотрим, что с вами будет. А ваши 100 гамм это мелочь , даже среди теток которые потом детей рожают , про мужиков вообще молчу. Вы вообще понимаете что существуют смертельные и наркозные дозы или думаете что водку модно заливать бесконечно.
Ну пусть алкаш 0,5 литров ежедневно глушит, что само по себе нонсенс.
1. У многих алкашей вообще денег нет на тот алкоголь, который обычно пьют, и глушит он стеклоочиститель и жидкость для разведения костра и в статискику потребления алкоголя вообще не попадает.
2. Это здоровый мужик 0,5 засосать может и сам дойти до дома , а многим алкашам только пробку понюхать хватает
3. И вобше аккашные запои частенько прерываются, моментами когда алкаш просто пить не может, попадает в больницу или ПНД, садится в тюрьму, монастырь, уходит в завязку, кодируется и много иных причин когда не пьет.
Поэтому реально алкаши потребляют гораздо меньше. Я бы сказал в несколько раз меньше Но даже при таком раскладе алкаш выпивает 500 водки равно 200 спирта и за год 0,2*360=72 литра в год на алкаша, которых 3% , а всего 100% населения выпивает 16 литров итого (16*100-3*72)/97=14,25 из 16 на не алкаша включая детей и трезвенников и 1,75 л на алкашей т.е алкаши т.е 10% это вклад алкашей в проблему деградации , а 90% ваш. Культурнопьющие в 9 раз социально опасней алкашей. Ну убрать алкашей , ну уровень потребления алкоголя станет не 16, а 14,25 и что намного хрен редьки слаще?
По поводу 72 литров в год на алкаша
http://www.forest.ru/forum/viewtopic.ph … d655161345
А вот программки центра МГУ по биополитике
http://www.bellona.ru/enwl/Archive/2008/1230679024.03
Мера опасности для зависимого - полученная суммарная доза отравления.
Опасность для отдельного человека .
Критерием опасности отравления алкоголем служат месячная и годовая токсодоза.
Если говорить о годовой токсодозе,
1 л. чел/год - высокий риск развития зависимости.
1 - 5 л. чел/год - латентная стадия развития зависимости.
5 - 25 л. чел/год - первая стадия развития зависимости.
25 л. чел/год - 50% гарантия генетического поражения, наследственность разрушается. Принято считать это уровнем 2 стадии алкоголизма.
30 л. чел/год - опасный уровень, чреватый травматизмом, уголовщиной и т.д
40-80 л. чел/год - чрезвычайно опасный уровень, смертельно опасный возможны инсульты, психозы, самоубийства
Но любому трезвомыслящему человеку и без всяких циферок ясно, что не могут 3% алкашей серьезно влиять на общество, вот вы бы хотели Людмила иметь детей от алкаша? Или Пионер женился бы на алкоголичке? Ну бухают они на своих помойках, хатах и пивнухах , ну и что , проблема в то вчем , ну спился человек невожно как, каким образом он представляет угрозу национальной безопасности, а также социальной , экономической , демографической, культурной, нравственной, духовной и.т.д.
Алкоголики это крайная форма употребления алкоголя , так же как наркомания , лудомания, чревоугодие. зоофилия и.т.д Состояние когда человек становится рабом страсти. Проблема в том что построена социальная система которая под прикрытием культурного пития деградирует , сваливая все на алкашей которых сама же и штампует, но при этом в 9 раз наносит урона брольше чем алкаши.
Ответить
аздник все-таки...
anvaganov
03.08.2010, 13:30
Рейтинг: +1
Андрей 09.03.2010 12:43
Вот вы и сами пишите, что алкоголики не валятся с луны, а становятся в культурноумереном обществе, потому как друзья и родственники наливают, под песню о культуре и умеренности. Вот у меня тесть выпивает каждый день немного пива, пробовал не пить не получается , не бухает но не пить не может. При этом вся родня со стороны жены переживает, что он пьет, но когда праздник сами ему наливают и вместе с ним пьют. Я им говорю не пейте с ним, вам надо, ну сами собрались, выпили без него, а его не надо поддерживать, у Вас, то проблем нет. А какая разница он на работе с приятелями напьется. Ну а приятелям, какой смысл не пить с ним если ему родня наливает? Все друзья которые стали алкоголиками все со мной пили , а не с врагом. Я им наливал , а не агент ЦРУ. Ну бухают они и мрут, но на смену им культурная среда новых выбрасывает, причем быстрее чем первые спиваются. С каждым поколение доля алкоголиков растет, несмотря на то, что сейчасас еще и нарки, проститутки, маньяки, педофилы, некрофилы, тоже растут, а здоровых детей 10% сегодня по ТВЦ показывали. Какой процент школьников сдаст ГТО?
У нас в СССР лучшая в мире наука, да алкоголиков полно , целые институты наркологов , психологов, психиатров, проблемой алкоголизма занимались, на базе ЛТП. А процент излечения 3-5%, а по курению 10-12%, а какой-нибудь Ален Карр который вообще не врач , а бухгалтер у него в три раза больше результате. Вы думаете, он гениальней все советской медицины? Да ни фига подобного , о в америкосии и Европе центры открыл, где дочек Буша арестовывают за попытку приобрести алкоголь до 21 года, где патриарха протестантской церкви могут снять за вождение в нетрезвом виде, где пиво в общественном месте если и можно то завернуть в бумагу надо , потому что реклама алкоголя, где курить на улицах запрещено , где общественные организации борются за права курильщиков, а не против курения, где пассивные курильщики суды выигрывают где студентам за трезвость стипендию увеличивают, а на многих государственных должностях (особенно при работе с детьми и общественностью) запрещено курить и выпивать по контракту, зпрешена и ограничена реклама алкоголя и табака, и упомино. Этом ВАМ не сраная горбачевская компания, при которой потребление алкоголя всего на 27% сократилось. Ну и что там не иметь высокие результаты в мелких частных клиниках потому как государство кислород перекрывает жестоко, вот они и бегут в припрыжку к Аллену Кару лечится и при этом У них тоже периодицески антиалкогольные кампании случаются, например Саркози развернул после выборов, и ужесточаются органицения и запреты, потому как народ все равно пьет и бухает, ну не так как у нас, но тоже пределах мелкой деградации.
Ответить
Рейтинг: 0
Людмила С 09.03.2010 13:11
Оставьте тестя в покое. Если он пьет пиво каждый день и пусть. Его окружение уже сделало свое дело. Ваша задача - не продлевать эту сеть и не составлять ЕМУ компанию. А на праздник почему бы ему не налить, не порадовать человека?
Ответить
Рейтинг: +1
Андрей 09.03.2010 14:18
Он сам себе в состоянии налить, но его выпивание мешает то родственикам которые ему наливают, мне оно вобще не мешает, мы вобще с женой отделно живем. А у него бутылку из рта не тащу, но и наливать ему несобираюсь. Не по хритиански как то. Апостол Павел «Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.» (Рим.14:21)
Вот отношение православия к пьянству и трезвению
http://trezvenie.org/trezvenie/ideology … &id=44
Ответить
Рейтинг: -3
[The__Strange] 10.03.2010 20:39
"А на праздник почему бы ему не налить, не порадовать человека?" - нифига себе. Еще скажите выпить за здоровье с ним.
Почему бы наркоману морфия или героинчика не вколоть, сделать приятное человеку? Пр
BrainWorker
03.08.2010, 16:41
Дело в том, что смертность среди трезвенников действительно наблюдается как более высокая.
В каком контексте понимать сказанную вами фразу?
Если в контекте "статистики" - возможно (что только не выдумают исследователи ради выгоды).
Если в контекте реальности, то абсурд.
sergejzr
03.08.2010, 17:10
В каком контексте понимать сказанную вами фразу?
Если в контекте "статистики" - возможно (что только не выдумают исследователи ради выгоды).
Если в контекте реальности, то абсурд.
Это не обязательно абсурд. В пьющем обществе трезвенники - изгои, а заболевания на псих. почве сейчас одни из самых распространённых.
В трезвом обществе это действительно было бы абсурдом.
BrainWorker
03.08.2010, 20:17
Это не обязательно абсурд. В пьющем обществе трезвенники - изгои, а заболевания на псих. почве сейчас одни из самых распространённых.
В трезвом обществе это действительно было бы абсурдом.
Нервничать будут как раз воздержанники. Они ненавидят свою трезвость. Их трезвость мучает.
P.S. Была тут тема про воздержание. Этот пост как раз туда.
Фронт315
03.08.2010, 23:34
anvaganov, мне тоже нравится красный цвет, но это привелегия модераторов. Если уж так неймется, используйте параметр Darkred, иначе читать же невозможно.
Фронт315
03.08.2010, 23:38
При этом алкоголиков у нас стоящих на учете 2,5 милиона и еще столько же не стоящих по самым верхним оценкам итого 3% населения. Если алкоголизм сокращает жизнь на 20 лет. Средняя продолжителбность алкоголика 40-50 лет, а неалкоголика 60-70 лет, то насколько сократится общая продолжительность жизни в среднем на 2 месяца? И почему алкоголизацию общества называют основным фактором демографической катастрофы?
Блестящая мысль! и отличный подсчет! надо брать на вооружение! соратники, будем распространять! Прекрасный способ продемонстрировать, что алкоголь влияет не только на алкашей.
Фронт315
03.08.2010, 23:50
В каком контексте понимать сказанную вами фразу?
Если в контекте "статистики" - возможно (что только не выдумают исследователи ради выгоды).
Если в контекте реальности, то абсурд.
Не согласен, это не какой не абсурд, это называется тонкости оперирования статистикой.
Нужно трезво смотреть на полученные цифры.
А цифры говорят, что в данных исследованиях, те, кто употреблял умеренно, прожили совсем на чуть-чуть, но дольше. Однако нужно уметь правильно делать из этого выводы, потому что нет совершенно никакой уверенности в том, что они прожили дольше именно из-за того, что употребляли этанол. Есть только уйма домыслов, и напротив, есть куча аргументов в пользу того, что они прожили дольше по некоторым другим факторам. Просто в среднем в группу трезвенников попадают те, кто обладает различного рода отклонениями. Их процент велик на фоне малого количества трезвенников по убеждению.
С другой стороны из тех, кто начал употреблять этанол, некоторый процент умеренных людей сумеет удержать себя в среде "умеренно употребляющих", но это следствие их "умеренного отношения ко всему", обычно такие люди умеренны во всем: в сахаре, жаренном, соленом, остром, избегают опасных ситуаций и т.д. Т.е. группа тех, кто прожил дольше группы трезвенников уже рафинирована от неумеренных, которые в основном наращивают свою дозу гораздо быстрее "умеренных".
Если бы они были трезвенниками, то скорее всего прожили бы еще дольше тех, кто был трезвенником. А если бы трезвенники начали употреблять, то прожили бы меньше, в особенности те, кто и так неумерен и употребляет солености-копчености в неумеренных дозах, они с большой долей вероятности и по алкоголю полетели бы с огромной скоростью. Ведь это рулетка.
BrainWorker
04.08.2010, 00:13
В каком контексте понимать сказанную вами фразу?
Если в контекте "статистики" - возможно (что только не выдумают исследователи ради выгоды).
Если в контекте реальности, то абсурд.
Не согласен, это не какой не абсурд, это называется тонкости оперирования статистикой.
Нужно трезво смотреть на полученные цифры.
А цифры говорят, что в данных исследованиях...
Фронт, внимательно читайте моё сообщение.
Фронт315
04.08.2010, 00:24
Фронт, внимательно читайте моё сообщение.
Тогда поясните, возможно, я Вас неправильно понял.
BrainWorker
04.08.2010, 00:37
Тогда поясните, возможно, я Вас неправильно понял.
Первое, что я предположил, что если вашу фразу "Дело в том, что смертность среди трезвенников действительно наблюдается как более высокая" понимать в контексте "статистики", то это возможно.
Я не про реальность как таковую, а про то, что вытекает из "статистики".
Слово "статистика" в кавычках, ибо 1) она с ошибками 2) она может быть заказной.
sergejzr
04.08.2010, 00:52
Нервничать будут как раз воздержанники. Они ненавидят свою трезвость. Их трезвость мучает.
P.S. Была тут тема про воздержание. Этот пост как раз туда.
Дело не в нервозности от трезвости :), а в том, что трезвенника с собой не зовут в кино, например. Если вдруг создастся трезвая ячейка, то проблем не будет, но на практике трезвенники - волки одиночки. Вот только на форуме и собираемся.
Фронт315
04.08.2010, 10:55
Первое, что я предположил, что если вашу фразу "Дело в том, что смертность среди трезвенников действительно наблюдается как более высокая" понимать в контексте "статистики", то это возможно.
Я не про реальность как таковую, а про то, что вытекает из "статистики".
Слово "статистика" в кавычках, ибо 1) она с ошибками 2) она может быть заказной.
2) Ну, то что она может быть заказной, это самом собой разумеется. Но мы проводим анализ при гипотезе, что она честная.
1) Статистика без ошибок. Вы поймите такую вещь, что из того, что "умеренно употребляющие" прожили дольше не следует автоматически, что будто бы алкоголь продлевает жизнь. Все верно, но они прожили дольше по другим причинам. Поскольку, повторюсь, группа трезвенников нерафинированная, даже если бы нам удалось оттуда исключить всех трезвенников по здоровью, там будет сборная солянка из людей, которые умеют себя в чем-либо ограничивать и людей, которые этого не умеют. А это проверяется только в рамках всей жизни, узнать заранее это невозможно.
А группа "умеренно употребляющих" уже рафинированная, в ней остались в основном те, кто может себя контролировать в употреблении всего: шоколада, жареного, этанола. Естественно этанол контролировать на порядок сложнее, т.к. он является наркотиком. Но неумеренное употребление обычной еды тоже вредно, а еды то масса, она может брать количеством.
Вот еще пример, советские статистики в начале 20 века внезапно выявили, что у священников смертность выше, чем у дворников. Как так? Ведь священнинки по идее лучше образованы, у них лучше условия труда. Неверная статистика? Нет, статистика была как раз верная. Дело оказалось в том, что просто пожилых священников на тысячу оказалось больше, чем дворников, которые в основном были молодыми.
BrainWorker
05.08.2010, 00:25
Поскольку, повторюсь, группа трезвенников нерафинированная... там будет сборная солянка из людей, которые умеют себя в чем-либо ограничивать и людей, которые этого не умеют.
А группа "умеренно употребляющих" уже рафинированная, в ней остались в основном те, кто может себя контролировать в употреблении всего: шоколада, жареного, этанола.
Суждение, взятое с потолка.
sergejzr
05.08.2010, 01:03
Суждение, взятое с потолка.
Вот и нет. Для сравнения можно взять исследования вегетарианской диеты :) Там как раз всё наоборот.
Итак, многолетнее масштабное немецкое исследование показало, что вегетарианцы живут намного дольше мясоедов, а так же намного меньше болеют.
Но ведь ортодоксальная медицина с её "незаменимыми белками" не может себе позволить вдруг весь свой взгляд вдруг взять и диаметрально поменять. Начали искать, сравнивать и оказалось, что причины вся в том, что вегетарианцы умеренность соблюдают во всём - в еде, алкоголе итд, поэтому и живут дольше. Т.е если сравнивать "умеренных" мясоедов и "умеренных" вегетарианцев разницы в продолжительности жизни не наблюдается. Т.е классический пример "обмана зрения".
ПС:
правда то что вегетарианцы меньше болеют было доказано однозначно.
Поэтому болезни не обязательно влияют на продолжительность жизни. после этого исследования я начал сомневаться, что алкоголь сильно влияет на продолжительность жизни (исключая конечно отравления и несчастные случаи).
Кстати, смотрел тут по "России 2" рекламный фильм про изготовление вина, там когда описывается методика производства вина, автор передачи говорит, буквально: "для этого необходимы специальные дрожжевые бактерии".
Собственно, почему же я не вижу массу троллей разоблачающих антинаучную, шарлотанскую лже-передачу???
Фронт315
09.08.2010, 15:01
Вот и нет. Для сравнения можно взять исследования вегетарианской диеты :) Там как раз всё наоборот.
Итак, многолетнее масштабное немецкое исследование показало, что вегетарианцы живут намного дольше мясоедов, а так же намного меньше болеют.
Но ведь ортодоксальная медицина с её "незаменимыми белками" не может себе позволить вдруг весь свой взгляд вдруг взять и диаметрально поменять. Начали искать, сравнивать и оказалось, что причины вся в том, что вегетарианцы умеренность соблюдают во всём - в еде, алкоголе итд, поэтому и живут дольше. Т.е если сравнивать "умеренных" мясоедов и "умеренных" вегетарианцев разницы в продолжительности жизни не наблюдается. Т.е классический пример "обмана зрения".
ПС:
правда то что вегетарианцы меньше болеют было доказано однозначно.
Поэтому болезни не обязательно влияют на продолжительность жизни. после этого исследования я начал сомневаться, что алкоголь сильно влияет на продолжительность жизни (исключая конечно отравления и несчастные случаи).
Абсолютно точно!!! Но мы же алкоголь исключили из своей жизни не из-за того, что прибавится пара лет жизни, а из-за того, что есть вмененный и неотъемлемый риск покатиться вниз.
Спор то идет о том, что якобы плюсы алкоголя перекрывают возможный риск спиться. Но как только мы выясняем, что влияние алкоголя при умеренных дозах близко к нулю, то тут вывод становится очевиден: плюсов нет, а риски есть, следовательно нужно его исключить.
Фронт315
09.08.2010, 15:02
Кстати, смотрел тут по "России 2" рекламный фильм про изготовление вина, там когда описывается методика производства вина, автор передачи говорит, буквально: "для этого необходимы специальные дрожжевые бактерии".
Собственно, почему же я не вижу массу троллей разоблачающих антинаучную, шарлотанскую лже-передачу???
А Доместос убивает микробов наповал, следовательно у микробов есть руки и ноги! чтобы их можно было "наповал убить".
Это Вам не одноглазые пукающие бактерии! :D
Фронт, когда ожидается буклет или PDF-книжка с картинками из фильма?
Фронт315
10.08.2010, 09:29
Фронт, когда ожидается буклет или PDF-книжка с картинками из фильма?
Я думаю, в начале сентября, когда молодежь активизируется, тогда же выйдет фильм целиком - 150 минут.
Картинки наверное будут в рар-архиве одним файлом, туда войдут еще некоторые, которые в фильм не попали.
BBC: Horizon. Действительно ли алкоголь хуже чем экстази? (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3047550)
Документальный фильм компании BBC показывает неправомерность использования наркотических средств. На основе исследований профессора Дэвида Натта психофармацевта Бристольского университета и с помощью группы консультантов-психиатров, которые специализируются в области наркомании, были проанализированы последствия применения 20 различных наркотиков с точки зрения физического вреда, вероятности наркомании и влияния на общество. Переоценки существующей системы классификации наркотиков во многом не меняется с 70-х годов, поэтому анализ дает основания к некоторым поразительным открытиям. Среди самых шокирующих тот факт, что три неклассифицированных наркотика (алкоголь, растворители и табак) более опасны, чем несколько наркотиков класса А (экстази, 4–МТА и ЛСД ).
BrainWorker
11.08.2010, 00:28
Среди самых шокирующих тот факт, что...
То, что для трезвенников давным-давно очевидно, для пьющих - мега шокирующий факт.
В целом фильм хороший, только, на мой взгляд, недостаточно хорошо освещен физический и социальный вред алкоголя. К примеру, ничего не сказано про смертельную дозу, про природу похмелья, про склеивание эритроцитов. К тому же при тестиовании на сообразительность использовались двое пьющих подопытных. Трезвенника почему-то для эксперимента не нашлось.
Но главная мысль доведена до зрителя: алкоголь и табак опаснее чем многие из даже нелегальных наркотиков. И что если бы алкоголь и табак изобрели сейчас, они были бы нелегальны.
Да, жаль, что передачу снимали культурпитейщики. Меня особенно раздражала та женщина с акцентом, которая вместо питья залпом по выходным (binge drinking) предлагала растягивать дозу среди недели. Про трезвость ни слова.
sergejzr
20.08.2010, 19:45
BBC: Horizon. Действительно ли алкоголь хуже чем экстази? (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3047550)
Документальный фильм компании BBC показывает неправомерность использования наркотических средств. На основе исследований профессора Дэвида Натта психофармацевта Бристольского университета и с помощью группы консультантов-психиатров, которые специализируются в области наркомании, были проанализированы последствия применения 20 различных наркотиков с точки зрения физического вреда, вероятности наркомании и влияния на общество. Переоценки существующей системы классификации наркотиков во многом не меняется с 70-х годов, поэтому анализ дает основания к некоторым поразительным открытиям. Среди самых шокирующих тот факт, что три неклассифицированных наркотика (алкоголь, растворители и табак) более опасны, чем несколько наркотиков класса А (экстази, 4–МТА и ЛСД ).
Странно, что создатели фильма забыли ещо один важный аспект - трезвость. В фильме сравниваются наркотики, перподносятся последствия т.н. злоупотребления. Видимо общество настолько привыкло к тому же алкоголю, что мысль "а зачем вообще употреблять?" в голову создателям фильма даже не пришла.
Фронт315
24.08.2010, 22:22
Для Запада фильм Натта революционен. Они отстают от России по уровню развития собриологии на десятки лет.
Они отстают от России по уровню развития собриологии на десятки лет.
хм.. откуда такая интересная информация? источник ?
Шевчук Денис
28.08.2010, 22:09
...смертность среди трезвенников ... как более высокая. ...
Да ладно! Это фантастика!
Среди моих пьющих ровестников (30 лет) есть погибшие (от передоза наркотиков, еще пил и курил), а среди трезвых - погиб по вине пьяного отца (разбились на машине)
При прочих равных получается все наоборот.
Только подставная и заказная статистика если.
Типа сравнили явно хиляков-трезвенников и от природы здоровых пьющих, кот.портят данное природой.
часто трезвенники сами по себе люди не такие как все....
Это временно. Выживут-то именно трезвенники и их дети.
Остальным ппц.
трезвенники - это люди менее образованные, бедные ...
Мне весело от данной фразы:D .
У меня две вышки. Занимал посты начальника, был управляющим допофиса банка. Не суперверх, но и не бедный совсем.
У моих ТРЕЗВЫХ знакомых есть и по 3 высших образования, кандидаты и доктора наук, академики, в т.ч. из банковской сферы, из бизнеса, юристы, экономисты, белые воротнички, начальники...
Я провел сотни переговоров по работе, ну не видел я преуспевающих алкоголиков среди лиц, принимающих решения!
Иногда берут алкашей на работу по блату, а потом думают, как их выгнать.
На хорошие вакансии при многоуровневых собесседованиях, как правило, спрашивают про вредные привычки и считают плюсом их отсутствие (иногда обязатеьным плюсом).
Перекурщики сами меньше работают и других отвлекают, а затраты на персонал стоят часто на 1 месте наравне с арендой.
Katerina
28.08.2010, 23:46
Подруга (главбух) с психом приняла решение, что курящих больше на работу брать не будет - "они тупят, все забывают, делают кучу ошибок и по полдня торчат в курилке" Вот еще бы трезвенников только брала:) Жаль сама она "культурно выпивающая"
Фронт315
29.08.2010, 01:01
Да ладно! Это фантастика!
Типа сравнили явно хиляков-трезвенников и от природы здоровых пьющих, кот.портят данное природой.
У меня две вышки. Занимал посты начальника, был управляющим допофиса банка.
У моих ТРЕЗВЫХ знакомых есть и по 3 высших образования, кандидаты и доктора наук, академики, в т.ч. из банковской сферы, из бизнеса, юристы, экономисты, белые воротнички, начальники...
Я провел сотни переговоров по работе, ну не видел я преуспевающих алкоголиков среди лиц, принимающих решения!
Перекурщики сами меньше работают и других отвлекают, а затраты на персонал стоят часто на 1 месте наравне с арендой.
Денис, Вы все верно пишете, но Вы проблему несколько под неправильным углом рассматриваете. Смотрите 4-ую серию фильма "Кого укусил Жданов?" в разделе "-Видео-Аудио материалы" http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1685
Во-первых, про алкашей речь вообще не идет. Идет сравнение с культурнопьющими. И я с Вами согласен, что культуропитейство несет только минусы. Однако если смотреть на все население в целом, то все обстоит именно так, как я и говорю: по наблюдениям показатели у культуропитейщиков лучше. Поэтому торопыжки сразу делают вывод, что "умеренное употребление ведет к улучшению показателей". Но корреляция не всегда зависимость. Наблюдаемое - не всегда есть реальное.
Во-вторых, Вы правильно отметили, что в число трезвенников включаются "хиляки и дохляки", которые по научному называются "трезвенники по здоровью". Естественно их нужно исключать (что в принципе невозможно, они Вам скажут, что им просто вкус не нравится), затем нужно исключать завязочников, затем нужно исключать людей с психическими отклонениями и т.д. В результате "защитный эффект" исчезнет. А вот риск алкоголизма никуда не денется, как и дурной пример своим детям и внукам.
Но исследования подтасованы не на этапе обработки данных, а на этапе неграмотного их составления.
Шевчук Денис
30.08.2010, 01:23
...риск алкоголизма никуда не денется, как и дурной пример своим детям и внукам...
на 100% согласен.
пример трезвого и сильного
312
маюрасана (поза павлина) из хатха-йоги в исполнении 100%-го трезвенника
99% мужчин без подготовки не сделают
(стойка на руках параллельно земле).
Вторая фотка тоже моя, случайно к первой прикрепилась (я с вложениями не очень умею работать).
с рутрекера (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=38007567#38007567):
2 серия, восьмая минута - Тетрогидроизохинолин.
В рунете запрос "тетрагидроизохинолин" ведет на энциклопедии нефти и газа и на сайты воинствующих ждановцев. Тут искать правду бессмысленно.
А вот что написано в английской википедии:
"Гипотеза об участии тетрагидроизохинолина в развитии алкоголизма в настоящее время дискредитирована и больше не используется в научном мире, но некоторые его производые, например норсалсолинол, продолжают исследовать как возможную причину болезни Паркинсона" (http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrahydroisoquinoline).
Судя по документам, это произшло еще в 1996 году и потом еще не раз подтверждалось.
Фронт315
12.09.2010, 01:39
с рутрекера (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=38007567#38007567):
Очередные выкрики из отряда Шан Цунга с кулачишками? :D
а вот (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=38060491#38060491) и сами "исследования"
Tetrahydroisoquinolines and Alcoholism: Where Are We Today? (http://kobzo.by.ru/alcohol/THIQ_1996.pdf)
Systematic Regional Study of Dopamine... (http://kobzo.by.ru/alcohol/THIQ_2005.pdf)
Фронт315
16.09.2010, 00:40
Ну то есть как всегда у наших оппонентов аргументация по принципу "Вот тут читайте сто пятьдесят страниц". Вопрос: зачем? Я, конечно, скачал, может руки дойдут когда-нибудь прочитать.
Пока кто-нибудь не изложит конструктивно суть возражений, пусть идут лесом.
суть (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=38144562#38144562)
Возвращаемся к тетрагидроизохинолину.
Ребят, я прочитал эти исследования. Там проводили такой эксперимент: брали 44 трупа алкашей и 47 контрольных трупов. Снимали пробы мозга и...
...оказалось, что содержание производных ТГИХ у алкашей и у "не алкашей" отличались незначительно. Статистику можете посмотреть сами.
Значит, нет связи между потреблением алкоголя и содержанием в мозге ТГИХ. И, самое главное, эту связь никто не доказал!
Кроме того, ТГИХ присутствует в организме трезвенника и других животных ни разу не употреблявших алкоголь =)
Вероятно, в этих текстах есть еще много интересного. Но я не успел перевести и понять остальное.
Теперь обращаюсь к автору раздачи и его друзьям.
Господа, сначала покажите свои источники про ТГИХ (25 лет не выводится, адское привыкание, жуткая токсичность), а потом уж будем рассуждать об адекватности этих исследований.
Чао!
мне лично не особо интересно вдаваться в подробности. мне достаточно того, что я просто трезв.
цитаты привожу, чтобы другие были в теме
как идут дела по собриолайзерам? или их уже где то выложили?
Фронт315
15.10.2010, 23:25
как идут дела по собриолайзерам? или их уже где то выложили?
Собриолайзеры (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=1785&highlight=%F1%EE%E1%F0%E8%EE%EB%E0%E9%E7%E5%F0%FB)
Фронт315
03.11.2010, 12:28
По просьбе дублирую здесь ссылки на материалы, которые были подробно проанализированы для подготовки видео "Кого укусил Жданов?"
1. "Novel Use of Biomarkers and their Combinations for Detecting Excessive Drinking", Johanna Hietala (http://www.mediafire.com/?mjziwx3zyjn)
2. "A healthy dose of scepticism - Four good reasons to think again" K. Fillmore et al. (http://www.mediafire.com/?dvzjwelayjo)
3. "Moderate Alcohol Use and Reduced Mortality Risk - Systematic Error in Prospective Studies and New Hypotheses" K.Fillmore et al. (http://www.mediafire.com/?1mjzzo5gj3j)
4. "Alcohol consumption and cardiovascular mortality accounting for possible misclassification of intake: 11-year follow-up of the Melbourne Collaborative Cohort Study" R. Harriss et al. (http://www.mediafire.com/?mydnwn54kzi)
на 100% согласен.
пример трезвого и сильного
312
маюрасана (поза павлина) из хатха-йоги в исполнении 100%-го трезвенника
99% мужчин без подготовки не сделают
(стойка на руках параллельно земле).
черепашка еще вроде это называется...
полгода брейка и я щас так же могу....
я трезвый-дали книжку спортсмена...
разряд по рукопашке попозжааа....
трезвость сила
Сколько фильмов типа "Кого укусил Жданов?"
Фронт315
22.05.2011, 00:45
Сколько фильмов типа "Кого укусил Жданов?"
Один. Состоит из 6 серий.
Шевчук Денис
02.06.2011, 15:01
Троллинга по отношению к Жданову и другим борцам за резвость будет ещё не мало
ага
отвечать на каждый.
тут цыганята целый лже-фильм сняли, вот и ответ тоже нужен был
Master(LightWarrior)
03.06.2011, 10:05
ответ, хотя бы 1 был нужен! И он получился отличный! Ещё бы диктора профессионального нанять было = было бы вообще супер!
Похоже, горе-биолог это Максим Голополосов (a.k.a. +100500, AdamThomasMoran) (http://lurkmore.to/%2B100500)
Только повзрослел, похудел, да тоннели в ушах увеличил.
На его "творчество" можно посмотреть набрав в youtube.ru "+100500"
А сайт scinquistion.ru где было опубликовано обращение горе-биолога, уже не открывается. Видимо, проект закрыли.
Первомарт
22.12.2011, 06:03
Фильм мощный. Впервые посмотрел его 3 месяца назад - произвел впечатление.
Хотел бы спросить по поводу его распространения. Есть ли в этом смысл теперь, когда его можно скачать на рутрекере и здесь - на форуме СБНТ; когда поисковик легко находит "Кого укусил Жданов?" на различных сайтах (не проверял их работоспособность). У меня просто возникла мысль выложить его (и не только) минимум на двух трекерах, где материалов по собриологии - кот наплакал. Стоит ли на это тратить время, как вы думаете?
sergejzr
22.12.2011, 13:50
Распространяя материал в в любом случае увеличиваете вероятность его просмотра. Так что стОит! :)
Михаил Рылов
08.04.2012, 13:29
Нет, это не он. В своём ЖЖ Александр Панчин говорит имя человека в кадре - Эдуард.
Sergey_M
08.04.2012, 17:27
Фильм мощный. Впервые посмотрел его 3 месяца назад - произвел впечатление.
Хотел бы спросить по поводу его распространения. Есть ли в этом смысл теперь, когда его можно скачать на рутрекере и здесь - на форуме СБНТ; когда поисковик легко находит "Кого укусил Жданов?" на различных сайтах (не проверял их работоспособность). У меня просто возникла мысль выложить его (и не только) минимум на двух трекерах, где материалов по собриологии - кот наплакал. Стоит ли на это тратить время, как вы думаете?
Кстати, есть что сказать по этому поводу.
Трекеры сейчас делятся на 2 лагеря - свободные, где можно скачать без регистрации, и для скачивания с регистрацией. Свободные трекеры часть объединились, и теперь можно, когда качаешь с одного трекера, получить всех раздающих сразу со многих трекеров.
Первый и главный трекер известен - http://rutracker.org/forum/index.php
Если материал имеется там, считаю, в первую очередь надо выкладывать на свободные. Если и там есть, то не обязательно, конечно, но хорошо бы выложить ещё, это уже дело хозяйское. Всегда дополнительная раздача привлечёт больше желающих скачать...
Среди свободных трекеров для меня важный - это http://rutor.org/ Много качают. Сейчас там "Кого укусил Жданов" нет. И, по мне, довольно важно туда тоже добавить. Другой большой ресурс для свободного скачивания - поисковая база торрентов - http://www.torrentino.ru/ Просто добавляют торренты с части трекеров. И http://www.fast-torrent.ru/ основа - худ. кино, документалка тоже есть, очень большой ресурс.
Ещё хорошо бы, если нет файла на других крупных трекерах с регистрацией (не свободных), то добавлять туда. По мере сил. Пример - http://nnm-club.ru/ и другие растущие трекеры.
В моём Движении, насколько знаю, все официальные материалы выкладываются сразу по меньшей мере на 5 трекеров, на все крупные видеосервисы.
Использовать файлообменники тоже важно, грузить файлы туда.
Плюс - важно добавлять файлы в раздачу по других технологиям - DC++ , emule. На них сидят постоянно пользователи, которые могут не использовать торренты. Одним словом, тут хорошо бы участвовать многим, если не каждому, тем более, программа раздаёт файлы сама, и всё сделать очень просто, а компьютер отключать, если не знаете, это скорее вредно. Намного лучше, если компьютер работает сутками. Ломается он, как правило, как раз во время включения.
По моему опыту, сегодня очень мало файлов трезвых в сети, их сложно найти несколько вариантов для скачивания. А иногда просто нету.
Первомарт
08.04.2012, 21:58
Sergey_M, вы подняли довольно важную тему, которую лучше обсудить отдельно. Попробую создать соответствующую тему.
Михаил Рылов
09.05.2012, 20:39
В интернете нашёл, человека в фильме горе-биолога зовут Эдуард Мычко (vk.com/john_keats). Там у него есть в друзьях и горе-биолог и другой "товарищ" (http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=39953&postcount=17)
Также помогал коллега - Даниил Григорьев.
Дмитрий Андреевич
10.05.2012, 00:30
В интернете нашёл, человека в фильме горе-биолога зовут Эдуард Мычко (vk.com/john_keats). Там у него есть в друзьях и горе-биолог и другой "товарищ" (http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=39953&postcount=17)
Также помогал коллега - Даниил Григорьев.
Хотелось бы по-подробнее, а то несколько непонятно соотношение "товарищей" )))
Первомарт
10.05.2012, 01:36
Хотелось бы по-подробнее, а то несколько непонятно соотношение "товарищей" )))
Где-то тут на форуме были все эти ссылки. Добавлю здесь.
Эдуард Мычко vkontakte.ru/id19933096
Даниил Григорьев vkontakte.ru/id1484697
Hans Schutze vkontakte.ru/id46595108
Александр Панчин vkontakte.ru/id187756
Они все приложили руку к созданию того видеоролика.
Михаил Рылов
15.08.2012, 23:01
Хотелось бы по-подробнее, а то несколько непонятно соотношение "товарищей" )))
Вам уже привели ссылки. Я под другим "товарищем" (http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=39953&postcount=17) имел в виду горе-учёного, написавшего статью "Вирусы сознания" (omskpress.ru/blogs/mess/117/).
Этот врун, в ответ на конструктивную критику, начал открыто оскорблять и хамить (http://forum.sbnt.ru/showpost.php?p=43533&postcount=37).
И да, сделайте в сообщении ссылку неактивной.
Это дополнение, рассуждение на тему этого вовсе-нам-не-товарища стоит продолжать не здесь, а тут (http://forum.sbnt.ru/showthread.php?t=2651)
К сожалению, в Видеоматериалах (http://sbnt.ru/clips/) пропала исторически-ценная лекция В.Г.Жданова «Алкогольный и наркотический террор против России». Прошу восстановить.
Похожий ролик (обе серии) есть по адресу: https://youtu.be/lgdNyVgAB58
Ешё одна маленькая просьба: Надёжно скопируйте в Аудиоматериалы (http://www.sbnt.ru/audio/) кусок ждановской лекции. Я бы назвал его по-научному: «О механизмах созависимости».
co50581.tmweb.ru/1/media/Jdanov - энергетический вампиризм.mp3 (https://co50581.tmweb.ru/1/media/Jdanov%20-%20%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B 8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%B2%D0% B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC.mp3)
vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co