Трезвость пытаются уничтожить [Архив]

Tomsky

17.02.2010, 22:30

Авторы сайта http://truealcohol.land.ru уже не знают, какую ещё придумать пакость, и решили попытаться удалить понятие Трезвость из Википедии( http://ru.wikipedia.org/wiki/Трезвость - К удалению 13 февраля). Несусветная глупость, но всё же. Просьба поддержать статью комментариями в обсуждении, дополнениями к статье.

Кроме того, требуется помощь сообщества в создании статьи - Трезвенническое движение, и других, сходных по смыслу и теме. Взяв на себя смелость, написал статью Общество трезвости (http://ru.wikipedia.org/wiki/Общество_трезвости ), но она требует существенной доработки. Просьба помочь в информационном наполнении интернета.

Одинокий Путник

18.02.2010, 07:21

Кроме того, требуется помощь сообщества в создании статьи - Трезвенническое движение, и других, сходных по смыслу и теме. Взяв на себя смелость, написал статью Общество трезвости (http://ru.wikipedia.org/wiki/Общество_трезвости ), но она требует существенной доработки. Просьба помочь в информационном наполнении интернета.

Очень хорошее реальное дело Вы начали. В эту статью обязательно надо включить информацию о Татевском обществе трезвости под руководством С.А.Рачинского, надо упомянуть общество трезвости педагога Полякова, Александро-Невское общество трезвости (Петербург).

Мне встречалась хорошая статья "история трезвости" по-моему на СБНТ. Интересный материал у А.Л.Афанасьева "Трезвенное двидение 1907-1914 г., А.Л. Афанасьев - Иван Прыжов - история пьянства и трезвости в России.

Посмотрите в поиске. Если чего-то не найдете или нужна будет еще помощь, пишите в ЛС - помогу, чем смогу.

Кстати, на "Трезвение.орг" на форуме можно тоже попросить помощи. Там ребята тоже отзывчивые и материалов у них много.

Tomsky

18.02.2010, 10:54

Спасибо за информацию, будем готовить материал. Если есть желание помочь, создал тему - на trezv.tomsk.ru/forum/ (http://trezv.tomsk.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=9&topic=19).

warma2d

18.02.2010, 21:04

wOvAN

18.02.2010, 21:24

кто то ещё сомневается что айса и ему подобные трудятся не за просто так? Тут в принципе очевидно, куда не ткнись везде натыкаешься на его комменты, это чисто физически нужно часами в инете просиживать. У нормальных людей работа, личная жизнь, занятия какие то.
А тут либо случай конченного "задрота" который живет на папины деньги и сутками торчит у компа. Либо человек как раз и занимается работой - тем за, что ему платят.

Vanek

18.02.2010, 21:50

А тут либо случай конченного "задрота" который живет на папины деньги и сутками торчит у компа. Либо человек как раз и занимается работой - тем за, что ему платят.

Есть еще просто задроты, у которых нет личной жизни.

sergejzr

19.02.2010, 00:43

А я всё думал, кто такие "фанатики"? :)

Master(LightWarrior)

19.02.2010, 14:44

А я всё думал, кто такие "фанатики"? :)

ВСЕ ПРОЦЕССЫ УПРАВЛЯЕМЫ!

Ram-ka

20.02.2010, 16:47

wOvAN

20.02.2010, 17:26

Master(LightWarrior)

20.02.2010, 21:51

Ram-ka Классика. Согласно абсурдной программе заложенной основной массе зомбированного населения. все боятся стать алкоголиками и считают для того чтобы ими не стать нужно пить.

абсурд очевиден, но ни для тех кто смотрит на это через стакан. :(

Да.История стара,как мир,как говориться;) Не отчаивайся,РАМ-ка! Плевать на их мнения! Мы люди,а не тупое зомбо-стадо. Да,они реальное стадо,толпа зомби,хоть и не осознают этого.Только ты им этого не говори,а то обижаться будут.Подробнее о типах психики можно посмотреть например в лекции Петрова- "О типах психики",он там прекрасно это поясняет.

Дмитрий Андреевич

20.02.2010, 23:31

Показала на работе лекцию Жданова. Коллектив женский, КП (3 раза в год по праздникам). Нажила себе кучу врагов. Начальница запретила больше начинать эту тему. Руки опустились. Основной довод - ты моложе всех, сначала своих детей воспитай, а потом другим указывай. А нас алкоголиками не считай.

Главное - принципиальная позиция! Год назад, когда я на работе заявил, что стал трезвенником и начал пропагандировать трезвый обрз жизни, я натолкнулся на 100%-ное непонимание коллег.

Сегодня - пить при всех постыдное занятие:) Вспомнились чаепития. Конечно, не обходится без алкозависимых личностей, которые не видят праздника без отравы, их еще довольно много (в основном - мужики). Но личный пример, как всегда, наиболее показателен, нежели пустые разговоры...

Хочу дать совет. Разговаривайте на тему трезвости лишь с теми, кто вас слушает! Им нужна Ваша помощь, другим не везет - только дураки не учатся на чужих ошибках!!!

wOvAN

21.02.2010, 20:38

В тему или нет. Вот такие идеи распостраняют авторы недавнего видео-"высера" в адрес Жданова.

http://scinquisitor.livejournal.com/11152.html?thread=722320#t722320

scinquisitor wrote:
17 Дек, 2009 13:32 (UTC)
Re: А женщины и дети?
Со скольки лет МОЖНО по ЗАКОНУ пить алкоголь - вопрос ПРАВА, а не вопрос науки. Почему в 18, а не в 12 - вопрос не ко мне, а к депутатам госдумы. В России избранный народом парламент решил, что покупать сигареты и алкогольные напитки можно после 18 лет. Водить машину тоже. А в США пить можно лишь после 21 года. А водить машину с 16-и. Во многих исламиских странах пить нельзя вовсе. Такие решения основаны не на каких-то объективных научных критериях - это просто правила, принятые обществом (его представителями в государстве).

Опять-таки, по тому же закону если ограничения на возраст согласия (для занятия сексом). Это никак не связано с тем, что именно с этого возраста сексом заниматься полезно. Просто так принято.

Для здоровья женщины безопасная доза чуть меньше, чем для мужчины. При беременности во-видимому безопасная доза составлят до 10 грамм этанола в день (по крайней мере в исследованиях дозы меньшие, отклонений не вызывали), однако, поскольку беременность - особенно отвественное явление и количество проведенных исследований не столь велико (не все возможные потенциальные риски исследованы), беременным рекомендуется не пить вовсе. На всякий случай.

http://scinquisitor.livejournal.com/11152.html?thread=723088#t723088
scinquisitor wrote:
18 Дек, 2009 20:12 (UTC)
Re: А смысл?
> Значит, возраст, с которого можно принимать алкоголь, это отнюдь не научный вопрос, и даже не вопрос морали, а вопрос юридический

Конечно. Вопрос когда МОЖНО решается законодательной властью, юристами. Вопрос с какого возраста ПОЛЕЗНО или БЕЗОПАСНО - это совсем другой вопрос, с совсем другим ответом. Ответ на второй вопрос очевиден и звучит примерно так: безопасная или полезная доза алкоголя безусловно зависит от возраста, веса человека, особенностей его метаболизма. С уменьшением возраста безопасная доза алкоголя падает. Можно пить безопасно в любом возрасте, просто в малом возрасте безопасная доза так же очень мала.

Вот такие они "борцы за правду".

Vanek

21.02.2010, 23:25

Вот такие они "борцы за правду".

Пусть на детях своих экспериментируют. Надо им еще интервью с Познером подсунуть, авось и наркотики им будут покупать.

Sobrietas

23.02.2010, 19:29

По поводу айса могу сказать что этот человек под ником TrueAlcohol закакал все алко - темы на торрентс.ру, написал кучу всякого с сылками и прочим, его банили несколько раз, выключали возможность отправки сообщений.
Не знаю шизо он или просто неадекватно-упертый человек или хорошо ему платят за продвижение алко, но очень интересен его профиль=) :
http://fastpic.ru/view/3/2009/1023/cf75f2f7a8e08ca6eba7320613ff6514.jpg.html

Дмитрий Андреевич

23.02.2010, 20:26

Олег

24.02.2010, 08:19

Надо бы стукнуть какому-нибудь представителю алкомафии, что Aisa допустил несколько ошибок, одна из них, странные скаченные материалы... Авось уволят за плохую работу...

Master(LightWarrior)

24.02.2010, 17:34

очень интересен его профиль=) :
http://fastpic.ru/view/3/2009/1023/cf75f2f7a8e08ca6eba7320613ff6514.jpg.html

Да,но он может косить под своего,типа-"я такой же как вы,ребята.Я тоже дрочу,интересуюсь способами роста пениса,порнографией и всем-всем-всем.Эти сектанты-трезвенники ничего не понимают" и т.п. Платные агенты шифроваться могут как угодно!Глобальный предиктор не дремлет!

Мартин1803

07.04.2010, 01:02

Показала на работе лекцию Жданова. Коллектив женский, КП (3 раза в год по праздникам). Нажила себе кучу врагов. Начальница запретила больше начинать эту тему. Руки опустились. Основной довод - ты моложе всех, сначала своих детей воспитай, а потом другим указывай. А нас алкоголиками не считай.

Ну это не только в Вашем коллективе. Я на работе с женщиной (вообщем хорошей и умной) слегка за 50 поговорил на тему что хорошо бы вообще убрать алкоголь из свободной продажи (количество пьющих, со всеми вытекающими последствиями, снизится существенно). Так вот она стала тоном человека которой предложили что-то неожиданно вопиющее приводить абсолютно неубедительные доводы в пользу поддержки и продажи алкоголя (мол деньги от продажи спиртных напитков-один из основных источников дохода государства) И это человек с высшим образованием. Про "пристрастившихся" людей (меня окружающих)более низкого умственного развития и говорить не приходится. Их убедить в чём либо антиалкогольном, ещё сложнее ...
Но ведь и дураку ясно что если я выпью бутылку водки за 100 рублей сегодня и не смогу выйти на работу завтра, государство на мне проиграет гораздо больше, чем эта "пьяная" сотня...

warlock

07.04.2010, 14:19

Но ведь и дураку ясно что если я выпью бутылку водки за 100 рублей сегодня и не смогу выйти на работу завтра, государство на мне проиграет гораздо больше, чем эта "пьяная" сотня...
А зачем пить столько, что бы завтра быть не в состоянии идти на работу? К тому же, если я правильно перевел рубли в гривны, то за такую сумму качества от водки ожидать не приходится. :)

sergejzr

07.04.2010, 17:50

А зачем пить столько, что бы завтра быть не в состоянии идти на работу? К тому же, если я правильно перевел рубли в гривны, то за такую сумму качества от водки ожидать не приходится. :)

Зачем продавать такую водку?

ПС:
А продуктивность труда пострадает по любому, качественная она или не качественная, много выпил или мало. Результаты исследований показывают, что такая мизерная доза как стакан вина замедляет реакцию в течении 10 часов после принятия (и как следствие увеличивает риск ДТП)
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-272511.html

warlock

07.04.2010, 18:08

Зачем продавать такую водку?

ПС:
А продуктивность труда пострадает по любому, качественная она или не качественная, много выпил или мало. Результаты исследований показывают, что такая мизерная доза как стакан вина замедляет реакцию в течении 10 часов после принятия (и как следствие увеличивает риск ДТП)
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-272511.html

1.Зачем продавать такую водку? А зачем вообще что-либо продают? Что бы деньги заработать. А как проще заработать на единице товара? Правильно - уменьшить его себестоимость, а цену оставить на прежнем уровне - что и видим :)

2. Не в каждой профессии нужна реакция гонщика. Не говорю уже о том, что ни один вменяемый человек не будет работать сразу после употребления алкоголя.

Фронт315

18.04.2010, 23:23

Не в каждой профессии нужна реакция гонщика. Не говорю уже о том, что ни один вменяемый человек не будет работать сразу после употребления алкоголя.

1. "Про профессию гонщика" - это намеренная попытка свести обсуждение к нелепостям. Не надо пытаться представить действие алкоголя как опасное только для гонщиков. Реакция замедляется у всех.
Токарь отрежет палец, клерк попадет в аварию на авто, секретарша наделает опечаток, руководитель проиграет переговоры и т.д.

2. "Ни один вменяемый человек не будет работать сразу..."
Во-первых, будет.
Во-вторых, действие алкоголя продолжается несколько дней, а на талантливых людей и недель, т.к. их нейросети с трудом восстанавливаются даже через месяц после "умеренной выпивки".

Пример тому Ландау, который не мог работать до февраля-марта после бокала шампанского на Новый Год, когда "друзья" все же уговаривали его.

warlock

19.04.2010, 11:30

2. "Ни один вменяемый человек не будет работать сразу..."
Во-первых, будет.
Во-вторых, действие алкоголя продолжается несколько дней, а на талантливых людей и недель, т.к. их нейросети с трудом восстанавливаются даже через месяц после "умеренной выпивки".

Странная градация между "нормальными людьми" и "талантливыми". Не медицинская... :)
Научных, не-сектантских и не связанных с СБНТ источников для подтверждения - снова не будет?

Фронт315

19.04.2010, 11:41

Странная градация между "нормальными людьми" и "талантливыми". Не медицинская... :)
Научных, не-сектантских и не связанных с СБНТ источников для подтверждения - снова не будет?

"Сектансткий" и "я не верю словам СБНТ" - это не контраргумент. Советую Вам ознакомится с такой наукой как логика. Почитайте учебник по логике на досуге.

А до этого момента с Вами и спорить не имеет смысла: Вы не понимаете, что такое аргументирование своих тезисов.

warlock

19.04.2010, 11:59

1.Будьте добры не передергивайте. Не "я не верю СБНТ", а "я не верю недостоверным источникам".
2.Никакая логика не поможет в случае недостоверных источников.

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

19.04.2010, 17:37

В тему или нет. Вот такие идеи распостраняют авторы недавнего видео-"высера" в адрес Жданова.
scinquisitor wrote:
17 Дек, 2009 13:32 (UTC)
Re: А женщины и дети?
Со скольки лет МОЖНО по ЗАКОНУ пить алкоголь - вопрос ПРАВА, а не вопрос науки. Почему в 18, а не в 12 - вопрос не ко мне, а к депутатам госдумы. В России избранный народом парламент решил, что покупать сигареты и алкогольные напитки можно после 18 лет. Водить машину тоже. А в США пить можно лишь после 21 года. А водить машину с 16-и. Во многих исламиских странах пить нельзя вовсе. Такие решения основаны не на каких-то объективных научных критериях - это просто правила, принятые обществом (его представителями в государстве).

Опять-таки, по тому же закону если ограничения на возраст согласия (для занятия сексом). Это никак не связано с тем, что именно с этого возраста сексом заниматься полезно. Просто так принято.

Для здоровья женщины безопасная доза чуть меньше, чем для мужчины. При беременности во-видимому безопасная доза составлят до 10 грамм этанола в день (по крайней мере в исследованиях дозы меньшие, отклонений не вызывали), однако, поскольку беременность - особенно отвественное явление и количество проведенных исследований не столь велико (не все возможные потенциальные риски исследованы), беременным рекомендуется не пить вовсе. На всякий случай.

В данной вами вырезке,Сильно ошибаются,В древнем Риме совершеннолетие признавалось с 21года,но умеренно пить вино позволялось только после 30лет!Связанно это было,с тем что репродуктивные период,наиболее благоприятен для рождения ребёнка именно до 30лет!у Древних это был вопрос науке,которое они внесли в право!
информация частично взята с сайта.
http://www.baby.com.ua/st/?340
Борьба с алкоголем велась во все времена. Вот некоторые примеры из летописи этой борьбы.

В Древнем Египте перед пирующими ставили человеческий скелет, дабы напомнить о смерти.

В Древнем Риме существовал закон, согласно которому разрешалось умеренное употребление вина только для лиц, достигших 30-летнего возраста. Женщинам пить вино запрещалось и вовсе.

В 1536 году французский король Франциск І издал закон, согласно которому пьяницы приговаривались в первый раз к тюремному заключению, во второй раз — к розгам, в третий — к публичному сечению. Если и это не помогало, виновному отрезали уши и изгоняли за пределы страны.

При Петре І (1672 — 1725) алкоголикам вешали на шею чугунную медаль с надписью “За пьянство”. Вес ее был 23 фунта (напомню, что фунт равен 409,512 грамма. Даже для тех, кто слаб в математике, сразу понятно, что это о-о-очень много — почти 9,5 кг).

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

19.04.2010, 17:53

Зачем продавать такую водку?

ПС:
А продуктивность труда пострадает по любому, качественная она или не качественная, много выпил или мало. Результаты исследований показывают, что такая мизерная доза как стакан вина замедляет реакцию в течении 10 часов после принятия (и как следствие увеличивает риск ДТП)
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-272511.html

Снова,возникает вопрос для чистоты эксперимента,Данные приводите,но с каким вином проводилось исследование,С сухим или креплённым.
При умолчания не большого факта можно получить разные данные!Что может дать вашем противникам,новый аргумент!Будьте внимательны,и уточняйте и проверяйте факты,все неточности, замалчивания,и не ясные трактовки будут использоваться для вашей критики вашими оппонентами!Даже минимальное приукрашивание,также будит ставится в вину,как ложь!Ещё раз Будьте внимательны!

Фронт315

19.04.2010, 17:55

1.Будьте добры не передергивайте. Не "я не верю СБНТ", а "я не верю недостоверным источникам".
Любимая фраза людей, которые сами передергивают.

Вы валите в одну кучу секты и СБНТ, поскольку держите своих читателей за ёжиков. А потом, когда Вас ловят за руку, начинаются стандартные отговорки, что Вы на самом деле ничего такого в виду не имели.

2.Никакая логика не поможет в случае недостоверных источников.

И опять типичный уход от темы.
Вот Вы логически докажите, что "такое-то высказывание недостоверно".
А пока что я от Вас видел только выкрики вроде "это сектанты" и в том же духе.

Фронт315

19.04.2010, 17:58

В данной вами вырезке,Сильно ошибаются,В древнем Риме совершеннолетие признавалось с 21года,но умеренно пить вино позволялось только после 30лет!Связанно это было,с тем что репродуктивные период,наиболее благоприятен для рождения ребёнка именно до 30лет!у Древних это был вопрос науке,которое они внесли в право!
информация частично взята с сайта.
http://www.baby.com.ua/st/?340
Борьба с алкоголем велась во все времена. Вот некоторые примеры из летописи этой борьбы.

В Древнем Египте перед пирующими ставили человеческий скелет, дабы напомнить о смерти.

В Древнем Риме существовал закон, согласно которому разрешалось умеренное употребление вина только для лиц, достигших 30-летнего возраста. Женщинам пить вино запрещалось и вовсе.

В 1536 году французский король Франциск І издал закон, согласно которому пьяницы приговаривались в первый раз к тюремному заключению, во второй раз — к розгам, в третий — к публичному сечению. Если и это не помогало, виновному отрезали уши и изгоняли за пределы страны.

При Петре І (1672 — 1725) алкоголикам вешали на шею чугунную медаль с надписью “За пьянство”. Вес ее был 23 фунта (напомню, что фунт равен 409,512 грамма. Даже для тех, кто слаб в математике, сразу понятно, что это о-о-очень много — почти 9,5 кг).

И как мы видим, все эти меры по "внедрению умеренного употребления" привели только к усилению пьянства.
Бороться с пьянством с помощью "умеренного употребления" это как пытаться потушить горящий керосин соломой.

Снова,возникает вопрос для чистоты эксперимента,Данные приводите,но с каким вином проводилось исследование,С сухим или креплённым.
При умолчания не большого факта можно получить разные данные!Что может дать вашем противникам,новый аргумент!Будьте внимательны,и уточняйте и проверяйте факты,все неточности, замалчивания,и не ясные трактовки будут использоваться для вашей критики вашими оппонентами!Даже минимальное приукрашивание,также будит ставится в вину,как ложь!Ещё раз Будьте внимательны!

Я уверяю Вас: молекулы этанола одинаковые в любом алкогольном изделии. Так что разницы нет никакой.

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

19.04.2010, 18:09

И как мы видим, все эти меры по "внедрению умеренного употребления" не дали никакого результата. Бороться с пьянством с помощью "умеренного употребления" это как пытаться потушить горящий керосин соломой.

Но и методы запрещения не дали результатов,смотрите на том же сайте.Запретный плод известно сладок,Прямые запреты так же подобны вашему сравнению,остаётся только просвещение.Может хоть оно поможет!?

warlock

19.04.2010, 18:09

Любимая фраза людей, которые сами передергивают.

Вы валите в одну кучу секты и СБНТ, поскольку держите своих читателей за ёжиков. А потом, когда Вас ловят за руку, начинаются стандартные отговорки, что Вы на самом деле ничего такого в виду не имели.

И опять типичный уход от темы.

Давайте, вернемся к нашим баранам, то есть к Вашему посту, где вы без доказательно пишете о том, что человек и после пьянки в тот же день на работу пойдет и что алкоголь у нормальных людей несколько дней выводится а у талантливых еще дольше и в конце приводите в пример Ландау (а точнее дневник этого великого физика). Я прошу НАУЧНЫХ доказательств всего этого. Вы вместо этого обвиняете меня в предвзятости и нелогичности. И кто теперь от темы уходит и стандартными отговорками пользуется?
P.S.Вы научно обоснуйте свой пост, а я Вам на пальцах, как школьнику объясню почему нельзя верить не достоверным источникам информации идет?

Фронт315

19.04.2010, 18:37

Давайте, вернемся к нашим баранам, то есть к Вашему посту, где вы без доказательно пишете о том, что человек и после пьянки в тот же день на работу пойдет и что алкоголь у нормальных людей несколько дней выводится а у талантливых еще дольше и в конце приводите в пример Ландау (а точнее дневник этого великого физика). Я прошу НАУЧНЫХ доказательств всего этого. Вы вместо этого обвиняете меня в предвзятости и нелогичности. И кто теперь от темы уходит и стандартными отговорками пользуется?
P.S.Вы научно обоснуйте свой пост, а я Вам на пальцах, как школьнику объясню почему нельзя верить не достоверным источникам информации идет?

1. Ничего подобного Вы не просили. Внимательно вчитайтесь в то, что Вы написали. Возможно в Ваших фантазиях Вы просили именно это. Но то, что Вы написали, является всего лишь нападками и выкриками.

2. Вернемся к нашим баранам: то бишь к Вашему посту, с которого все началось. Ноги растут из другого раздела, где Вы пытались опровергнуть аргументы фразами в духе "это все сектантство".

3. Для начала выучить правила русского языка. Потом, возможно, я буду рассматривать Вас как человека готового говорить на более сложные темы.

Фронт315

19.04.2010, 18:38

Но и методы запрещения не дали результатов,смотрите на том же сайте.Запретный плод известно сладок,Прямые запреты так же подобны вашему сравнению,остаётся только просвещение.Может хоть оно поможет!?

"Запретный плод сладок" - это стандартная разводка.

Ну раз запретный плод сладок - давайте отменим УК РФ.

warlock

19.04.2010, 18:49

1. Ничего подобного Вы не просили. Внимательно вчитайтесь в то, что Вы написали. Возможно в Ваших фантазиях Вы просили именно это. Но то, что Вы написали, является всего лишь нападками и выкриками.

2. Вернемся к нашим баранам: то бишь к Вашему посту, с которого все началось. Ноги растут из другого раздела, где Вы пытались опровергнуть аргументы фразами в духе "это все сектантство".

3. Для начала выучить правила русского языка. Потом, возможно, я буду рассматривать Вас как человека готового говорить на более сложные темы.

Да, ноги начались из другой ветки форума, но почему Вы и здесь никак не доказываете свои бредовые мысли (что алкоголь выводится из организма неделю, например)? Единственное доказательство у Вас сводится к методу "сам дурак" и оскорблению собеседника, что кстати, весьма характерно для сектантов. А нападками и выкриками занимаетесь здесь Вы. Я просто просил привести научные доказательства вместо словоблудия. Но, не буду продолжать спор, а то люди не заметят между нами разницы.

Фронт315

19.04.2010, 19:01

Да, ноги начались из другой ветки форума, но почему Вы и здесь никак не доказываете свои бредовые мысли (что алкоголь выводится из организма неделю, например)? Единственное доказательство у Вас сводится к методу "сам дурак" и оскорблению собеседника, что кстати, весьма характерно для сектантов. А нападками и выкриками занимаетесь здесь Вы. Я просто просил привести научные доказательства вместо словоблудия. Но, не буду продолжать спор, а то люди не заметят между нами разницы.

Так, так давайте-ка с этого момента поподробнее.
Обвинение в оскорблениях - это уже серьезный клеветнический выпад.
Приведите-ка цитату, где я, по Вашим словам, допустил оскорбления в Ваш адрес.

Ханако Сейсин

05.08.2010, 10:02

А как это так получилось, что раньше в википедии было написано "Трезвость - естественное состояние организма", а теперь - "Постоянное воздержание от употребления алкоголя и других психоактивных средств." Какое ещё воздержание? Воздержание - это когда смотришь на бутылку, облизываешься, слюнки текут, но нельзя. И ничего общего с трезвостью, как естественным состоянием не имеет, потому что естественная реакция на яд - отвращение, а не когда слюни текут.

Олег

05.08.2010, 10:09

Википедию редактирует кому не лень... Как-то наши соратники бились за статьи о трезвости на этом ресурсе. Вижу проигрываем!

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

05.08.2010, 17:48

"Запретный плод сладок" - это стандартная разводка.

Ну раз запретный плод сладок - давайте отменим УК РФ.

Вы смотрите, не стой стороны.
Посмотрим с другой.
Если принять закон о полном запрети на алкоголь, то и всем Христианским конфессиям будит запрещено в воз и употребления данной продукции.
А далее Вы услышите о религиозной дискриминации и разжигания меж религиозного конфликта.
Подумайте об этом!!!!!!

Нужно как то действовать по другому, а непрямыми запретами.
Либо вам придётся, отделить религию полностью и создать, что-то типа резервации для верующих, а скорей всего просто ликвидировать и заменить другой религией и другими верующими. У который алкоголь запрещен.

Думайте и рассчитывайте все возможные варианты развития событий, даже те которые не ведете.

Человек

06.08.2010, 01:11

... а скорей всего просто ликвидировать и заменить другой религией и другими верующими. У который алкоголь запрещен.

Думайте и рассчитывайте все возможные варианты развития событий, даже те которые не ведете.

Так и делать ничего не надо, подождать лет 20-30 пока численность пьющих православных уменьшится, а трезвых мусульман вырастит. И тогда православие в России само собой ликвидируется, и будет заменено другой религией (ясно какой) и другими верующими, у которых алкоголь запрещен.

ИГОРЬ(ВЕДЬМАК)

06.08.2010, 11:06

Так и делать ничего не надо, подождать лет 20-30 пока численность пьющих православных уменьшится, а трезвых мусульман вырастит. И тогда православие в России само собой ликвидируется, и будет заменено другой религией (ясно какой) и другими верующими, у которых алкоголь запрещен.

Очень нужно, что то делать. Иначе можем исчезнуть как вид.
И ещё, алкоголь также запрещено употреблять у Буддистов. А китайцам очень нравятся наши территории!!!!!!
Так что ещё не факт что именно Мусульмане, могут и Буддисты. Тем более что Буддизм давно существует в России.

Так что просто ждать, тоже не выход из положения!!!!!!!!!!

Шевчук Денис

24.08.2010, 00:47

Кто-нибуть сможет сделать из фото постер-плакат-рекламку?
308
Фото - поэтический клуб МИИГАиК (http://miigaik.ru/), каф. Отечественной истории и культуры.
Среди продуктов: чай, пряники, бублики...

Рекомендуемая фраза: "Наш праздник - чай с пряниками! Живи трезво!".
"Наша тусовка - чай с пряниками! Живи трезво!".
Или аналогичные. Я с фотошопом просто не всегда дружу.

Фронт315

24.08.2010, 22:18

Прерву поток оффтопика :) и скажу, что усилиями соратников статью "Трезвость" в Википедии удалось отстоять.

Призываю тех, у кого есть опытные Вики-соратники, помочь расширить статьи "Жданов" и "Трезвость".

Ханако Сейсин

26.08.2010, 05:31

Я всё ещё вижу там "постоянное воздержание от употребления алкоголя и других психоактивных средств".

Фронт315

26.08.2010, 14:19

Я всё ещё вижу там "постоянное воздержание от употребления алкоголя и других психоактивных средств".

Ну это уже другой вопрос, пока нет АИ с другим определением. Как Вы видите, даже наши соратники не могут пропустить имеющиеся определения. Я пробовал подставить определение Башарина.

Фронт315

18.10.2010, 00:11

Прошу подключиться к обсуждению в Википедии.

На повестке - снятие шаблона ВП:МАРГ со страницы "Жданов".

АИ, доказывающий, что взгляды Жданова научны, есть - статья К.Г.Башарина "Научное обоснование трезвости. Опыт западных коллег".

BrainWorker

18.10.2010, 03:03

Верните определение, которое было раньше!
За что "постоянное воздержание" !!!
Воздерживаются воздержанники! Я, начав читать, что же это за термин такой "трезвость", сразу представляю состояние постоянного мучения.
... как диагноз, с которым человек вынужден жить!

Кто вообще это писал!!!

Вот что было раньше в википедии
Трезвость — это естественное состояние человека, при котором он способен адекватно воспринимать и анализировать действительность, осознанно контролировать свои действия и отвечать за свои поступки. В расширительном смысле под трезвостью понимают незамутнённость сознания интоксикантами (алкоголем, наркотиками и т. п.), предрассудками, дезинформацией и т. д.

Трезвость — Здравая рассудительность, свобода от иллюзий и самообмана

PZh

19.10.2010, 01:11

Фронт315

19.10.2010, 20:43

Боюсь, что эта борьба не увенчается успехом. Т.к. все топовые толковые словари характерезуют трезвость - именно как воздержанство.

BrainWorker, вот от куда вы взяли эти определения?

Это определение данное д.м.н. Башариным, оно известно уже давно. А вот последняя версия, опубликованная в статье "Научное обоснование трезвости: опыт западных коллег" (http://www.video.sbnt.ru/vl/Newspapers/Podsporie/Podsporie_111.pdf):
трезвость человека – это естественное состояние человека, данное ему от рождения и заключающееся в полной свободе от алкогольной, табачной и наркотической запрограммированности
на подсознательном уровне, а также от фактических
интоксикаций

Alexey83

05.03.2011, 15:41

Вот ещё интересно, определения Трезвость и Трезвенники http://www.tvereza.info/forum/viewtopic.php?f=15&t=711

Шевчук Денис

06.03.2011, 10:33

по ссылке от Каролинки из форума слово обнаружен вирус - не в коем сл не переходите по ссылкам, на которые она ссылается, мой антивирус обнаружил там угрозу, может случайно, просто имейте ввиду что ее слылки стоит игнорить, т.к. ресурсы сомнительны

http://forum-slovo.ru/index.php?action=post;msg=1152713;topic=23296.0;a2 77e7cf=e31a81d94c2bbda23586974d06daa4c6

...Очередная пустая агитка...
пустые агитки бывают только у КУ
трезвенники заняты поиском достоверной инфы, она по определению не может быть представлена пьющими

приведенная Вами ссылка на лживый сайт тру(ложь)алкоголь, среди трезвых известен как заведомо ложный - даже смотреть не буду, это пиар алкоголя,
более того по Вашей ссылке обнаружен вирус (крайне не советую туду ходить), это Вы мне сюрприз решили сделать? мой авастик страницу заблокировал

Звимиан

08.04.2011, 05:52

http://lady.pravda.ru/articles/psycho/23-02-2011/6520-alcohol/
Давно заметил, что в женских журналах(неважно виртуальные это издания, или бумажные) вбивается стереотип, что непьющий=человек с прибабахом/религиозный фанатик/закомплексованный чмошник(а не к алконавтам ли это больше относится, выпивающих рюмочки для смелости)/алконавт бросивший.Ну а настоящий мужик это ценитель блаародного алкоголя, культуропитеец-эстет, и т.д.(хотя какая разница кто будет тебя убивать - как бы благородный "робингуд" или обычный гопник, то бишь коньяк или денатурат).