PDA

Просмотр полной версии : Запрет на ночную продажу алкоголя работает не для всех


Nick
24.12.2009, 23:41
http://www.zrpress.ru/zr/2009/100/10/

Вот уже 10 дней в розничной сети Приморского края запрещена торговля алкогольной продукцией после 22.00. Закон еще на стадии обсуждения вызывал у многих сомнения в его целесообразности, а тем более в том, что его выполнение можно проконтролировать. Корреспондент "ЗР" решил совершить контрольную закупку, дабы узнать, на самом ли деле жители Владивостока лишены возможности купить бутылочку в ночное время.

Один из самых больших магазинов в лице гипермаркета "огорчил". В алкогольном отделе висело объявление, что продажа с 22.00 запрещена. Продавцы в зале были суровы. Байка о том, что необходима всего одна бутылочка коньяка, на персонал не действовала. Даже обещанная взятка в 1000 рублей работников магазина не заинтересовала.

Попытка номер два была предпринята в одном из павильонов у дороги в районе Третьей Рабочей. Уставшая продавщица нехотя сообщила, что водку она не продаст. При этом особой решимости в ее голосе не было. Пришлось рассказать о том, что мы тоскливо сидим с братом, приехавшим из Сибири, на кухне и едим "на сухую" пельмени. Намек на небольшое вознаграждение сделал свое дело, и заветная бутылочка "беленькой" - наш первый трофей (50 рублей ушли продавцу за понимание и доброту).

Следующая остановка - магазин в районе БАМа. В торговом зале несколько человек, покупают молоко, хлеб. При них нашу просьбу не озвучиваем, а дожидаемся, пока останемся одни. Алкогольный отдел закрыт. Молодая девушка на просьбу продать шампанское говорит, что вроде как нельзя, но, если нам очень, очень надо, то… можно. Услышав, что шампанское нужно не нам, а таким же молодым и красивым девушкам, томящимся в ожидании чудного шипучего напитка, продавщица быстро продает две бутылки.

Последняя остановка на улице Нейбута. На часах около трех ночи. В магазине, где я частенько покупаю продукты, меня знают в лицо. Алкогольный отдел задернут "занавесом". Продавец здоровается, и на мою просьбу продать бутылку, тоскливо возражает, что нельзя. Мой суровый взгляд и напоминание о том, что я здесь каждый день деньги оставляю, делают свое дело. Откинута занавесочка - и весь ассортимент торговой точки как на ладони. Нужного коньяка не нашлось, и работник за прилавком пообещала, что его обязательно закажут на днях.

Высказываю свое убеждение о том, что запрет не действует, торговому представителю одной из алкогольных компаний. У него на маршруте более 20 магазинов, и почти все в спальных районах.

Парень со смехом мне говорит, что магазины как торговали ночью, так и торгуют. В связи с новогодними гуляниями, заявки увеличились. Большая часть продается именно ночью.

Но и это еще не все. В одном из крупных супермаркетов сказали, что у них службы доставки активно развозят алкоголь по домам. Причем заказов хоть отбавляй. На всякий случай все заказы оформляются до 22.00. Вот такая она трезвость в реальности.

grigorit
01.01.2010, 15:45
"если нельзя,но очень хочется,то можно".на входе многих магазинов висит красивая 'этикетка': мы не продаём алкоголь и табак несовершеннолетним.никто не занимается этим вопросом (ни контроля, ни штрафов).

wOvAN
01.01.2010, 18:40
"если нельзя,но очень хочется,то можно".на входе многих магазинов висит красивая 'этикетка': мы не продаём алкоголь и табак несовершеннолетним.никто не занимается этим вопросом (ни контроля, ни штрафов).

да помнится ещё в пору употребления, приобретение алкоотравы никогда не было проблемой даже во время действия запрета, например на день города и т.д., маленькие киоски торговали в открытую, забив на запрет, да и в магазинах можно было отавариться так или иначе.

Законы о продаже не соблюдаются нигде и никем, у нас в городе большинство крупных наркоторговых точек находятся или в близи детсадов или школ (оечень часто просто через дорогу, напротив) или общественных мест. Т.е. очевидно осуществляют торговую деятельность незаконно (даже по нынешним законам), но боюсь, что все органы РОСПОТРЕБНАДЗОРА насквозь коррумпированы да и не только они. Иначе функционирование торговых точек с нарушением федерального законодательства не могло бы быть.

Как с этим бороться? Финансовые ресурсы этих организаций, благодаря регулярным вкладам наших граждан в этот наркобизнес, настолько велики что купить они могут всю власть с потрахами.

Думается ведь, что наши граждане гораздо больше тратят денег на финансирование наркомафии чем отчисляют в бюджет. Таким образом алконаркомафия намного финансово могущественнее государства как такового.

Антин
01.01.2010, 22:33
Нарушения правил торговли были, есть и будут. С ними бороться трудно. Намного эффективнее для общества было бы значительное увеличение акцизов на этиловый спирт и алкогольные изделия. Надо рублём наказывать любителей наркотического действия алкоголя. Если будет дорогим алкоголь, тогда и ограничивать время торговли не надо будет - пьянство и без этого ограничения резко уменьшится. 95% проблемы пьянства кроется в чрезвычайной дешевизне наркотика - очень доступен он своей детско-карманно-школьной ценой. Цена наркотиков должна быть высокой. Только так мы добьёмся низкого потребления наркотиков.

grigorit
01.01.2010, 23:06
вместе с подорожанием алкоголя будут 'открываться как грибы после дождя' обычные самогонные точки,с которыми также не борются ,а 'стригут'...

Paul_ls
03.01.2010, 23:23
вместе с подорожанием алкоголя будут 'открываться как грибы после дождя' обычные самогонные точки,с которыми также не борются ,а 'стригут'...
Не станут. Количество любителей покупного самогона весьма ограничено и постоянно. В масштабах страны это мизерный процент.

Антин
03.01.2010, 23:27
Не станут. Количество любителей покупного самогона весьма ограничено и постоянно. В масштабах страны это мизерный процент.

Верно. Самогоноварение - не проблема. Проблема - это дешёвый магазинный заводской самогон под названием "водка" - его пьёт 95% всего населения и только 5% пьют самогон домашнего приготовления.

Nick
03.01.2010, 23:49
Верно. Самогоноварение - не проблема. Проблема - это дешёвый магазинный заводской самогон под названием "водка" - его пьёт 95% всего населения и только 5% пьют самогон домашнего приготовления.

Действительно все разговоры про "нелегальный" алкоголь, путают разные понятия: сурогаты(разбавленный спирт), "осетинская" водка, водка произведенная в третью смену, технические жидкости и самогон. Надо четко разделять! Есть ли у кого данные по потреблению данных веществ?

Nick
03.01.2010, 23:53
С 1 января этого года вступило в силу распоряжение Правительства области о запрете продажи алкогольных напитков крепостью более 15% с 23:00 до 7:00 через предприятия розничной торговли. Проект вызвал серьезные споры, которые можно найти практически на любом областном форуме. Однако действенность любого распоряжения определяется степенью его исполнения. Поэтому мы решили проверить, как оно выполняется в Кирово-Чепецке.
В ночь с 2 на 3 января после 23:00 мы обошли следующие торговые точки:

* «24 часа» (у микрорынка «Южный»);
* «Арбат» (у ТЦ «Улыбка»);
* «Маруся» (ул. Ленина, у малосемеек);
* «Иллюзион» (ул. Красноармейская, 1);
* «Светлана» (ул. Луначарского, 22);
* «Русская тройка» (ул. Лeнинa, 34/2);
* «Звезда» (ул. А.Некрасова, 41);
* «Экономка» (ул. Лepмoнтoвa, 12);
* «Экономка» (ул. Сосновая, 11).

В каждом магазине просили продать бутылку водки, предлагая при этом дополнительные деньги продавцу. У одной из торговых точек сердобольная женщина, находившаяся в состоянии легкого алкогольного опьянения, пояснила, что договориться с продавцом можно, когда не будет других клиентов. Таковая попытка, однако, успехом не увенчалась.
Как и все другие попытки.


http://www.chepetsk.ru/media-news/2010/aalc1_3.jpg

Поэтому вывод на сегодняшний день: антиалкогольный закон в Кирово-Чепецке выполняется.
Дальнейшую его эффективность покажет статистика.

Вы смогли зафиксировать нарушение данного распоряжения? Сообщите место, время и пришлите подтверждающую фотографию на info@chepetsk.ru.

http://www.chepetsk.ru/dni/news/2009-01-03

Антин
04.01.2010, 00:04
Повторяю. Главное - это цены алкогольных напитков, а не время и место их продажи. Дорогой алкоголь может продаваться свободно, но его купят единицы и спиваться молодёжь дорогими напитками массово не сможет. Самое большое зло - это низкие цены алкогольных изделий. Они провоцируют на частые покупки алкоголя в больших объёмах, что и приводит к привычке пить часто и много - к массовому пьянству, а затем и к массовому алкоголизму.

grigorit
04.01.2010, 00:32
они очень относительны.мои друзья никогда не пьют водку дешевле 200р. за 0,5л .а жители частного сектора в магазины не ходят! эта самая суррогатная 'палёнка' дёшево и постоянно "по месту жительства"...а это целые посёлки.

Антин
04.01.2010, 00:37
они очень относительны.мои друзья никогда не пьют водку дешевле 200р. за 0,5л .а жители частного сектора в магазины не ходят! эта самая суррогатная 'палёнка' дёшево и постоянно "по месту жительства"...а это целые посёлки.

Не делите население только на белых и чёрных. Есть цветная середина - это основная часть населения. Она пьёт не самогон, а магазинную водку, но до 200 рублей за 0.5. Вы нас не обманете! :)

grigorit
04.01.2010, 00:50
наблюдения человека,живущего в моём городе более 40 лет,смотрящего на это 'изнутри'.в городе ,всвязи с кризисом ,безработных стало больше,а пить они меньше не стали.понятно,что отсутствие средств>дешёвое пойло.а обманывать или навязывать своё мнение ни к чему.всё -элементарная логика+наблюдения.

Антин
04.01.2010, 01:09
наблюдения человека,живущего в моём городе более 40 лет,смотрящего на это 'изнутри'.в городе ,всвязи с кризисом ,безработных стало больше,а пить они меньше не стали.понятно,что отсутствие средств>дешёвое пойло.а обманывать или навязывать своё мнение ни к чему.всё -элементарная логика+наблюдения.

Как странно вы пишете. Большинство населения самогон пьёт или магазинную дешёвую водку? Включите свою "элементарную" логику. :)

grigorit
06.01.2010, 01:01
если человек зарабатывает мало или совсем не зарабатывает ДЕНЕГ, а ВЫПИТЬ -хочется,он идёт не в магазин,чтобы купить за 100 руб 0,5 литра! а идёт в соседний квартал и покупает 'палёнку' за 40 руб или за червонец стакан с хлебом. по цифрам ,надеюсь,всё понятно. цена пойла 'на руках' будет всегда меньше магазинной из-за отсутствия налогов и т.п. и им по "барабану" цена водки в магазине!

Paul_ls
06.01.2010, 16:02
если человек зарабатывает мало или совсем не зарабатывает ДЕНЕГ, а ВЫПИТЬ -хочется,он идёт не в магазин,чтобы купить за 100 руб 0,5 литра! а идёт в соседний квартал и покупает 'палёнку' за 40 руб или за червонец стакан с хлебом. по цифрам ,надеюсь,всё понятно. цена пойла 'на руках' будет всегда меньше магазинной из-за отсутствия налогов и т.п. и им по "барабану" цена водки в магазине!
Этот человек всегда ходил, ходит и будет ходить за палёнкой, несмотря на любую стоимость водки в магазине. А вот человек, всегда покупающий в магазине, но дешёвую, за этой самой палёнкой не пойдёт.

Антин
06.01.2010, 18:09
Этот человек всегда ходил, ходит и будет ходить за палёнкой, несмотря на любую стоимость водки в магазине. А вот человек, всегда покупающий в магазине, но дешёвую, за этой самой палёнкой не пойдёт.

Верно. Теперь осталось выяснить какие напитки надо понимать под термином "палёнка" - у нас это собирательный образ нелегального алкоголя, существует много толкований этого слова и выяснить сколько процентов населения потребляет РАЗНЫЕ ВИДЫ ПАЛЁНКИ и разные виды непалёнки. Я уверен, что все виды палёнки потребляет меньшая часть населения, но пьёт её в больших дозах и часто. Большинство же населения покупает магазинную НЕПАЛЁНКУ, но пьёт её в меньших дозах и реже, чем любители палёнки.

Антин
06.01.2010, 18:43
Пишите в сегодняшнюю программу о борьбе с пьянством:

http://echo.msk.ru/programs/sorokina/645179-echo/q.html

Антон Беляков - это наш человек! Уважаю его. Слушайте, что он скажет по Эху Москвы в 21.05.

http://echo.msk.ru/programs/sorokina/645179-echo/q.html

Скачать передачу: http://echo.msk.ru/snd/2010-01-06-krug_sveta-2107.mp3

Paul_ls
06.01.2010, 23:16
Чёт Макароныч "ни вам ни нам". Основная его идея - пейте, если не считаете себя алкоголиками, а алкоголикам пить нельзя. К тому же как он озвучил "пить стали меньше". Макароныч наверно пешком не ходил давно вечером по праздникам. А Беляков молодец, только слово "боюсь" ему бы из лексикона убрать.

VASCA
11.01.2010, 22:07
Цена на водку конечно же у нас очень маленькая, но даже если цена поднимется это не означает, что не будет паленки, будет только по 200 р. за 0,5 ее и сейчас во всю даже в крутых магазинах за эту цену продают, тем людям которые сейчас пьют явно паленую водку (за 40р) и самогон к сожалению уже никакими ограничениями не помочь:(, что же касается ограничения продажи алкоголя в ночное время, то думаю это должно подействовать ведь не зря же всегда говорят "сколько не бери все равно за бутылкой бежать придется" кинулся ночью а нигде нет, так бы пошел взял потом еще и еще....:eek: , да и запрет должен быть на все виды алкоголя а не так как у нас сделали все что менее 17 градусов покупать можно круглосуточно.

Антин
11.01.2010, 22:38
Вот и выходит, что эффективен только один способ: поднимать цены на алкоголь и так - экономически отучать людей пить часто и много. Будет дорого - не будут напиваться - дорого много не купишь и часто не выпьешь.

Дмитрий Андреевич
12.01.2010, 00:46
Действительно все разговоры про "нелегальный" алкоголь, путают разные понятия: сурогаты(разбавленный спирт), "осетинская" водка, водка произведенная в третью смену, технические жидкости и самогон. Надо четко разделять! Есть ли у кого данные по потреблению данных веществ?

Попадался мне один любопытный график: производство алкоголя и его потребление в странах мира, причем учитывалось деление на 1.потребление в промышленности и 2.потребление внутрь
Перерыл много сайтов, но так его и не нашел. Возможно его тут приводили.

Так вот, запомнилось, что, например, в США производится в 15 раз больше спирта, чем в России, а употребляется внутрь в 5 раз меньше, чем в России. (цифры могут быть не точны, главное - соотношение)
Выходило, что мы спирт производим только для того, чтобы пить в том или ином виде!!!

Насколько я знаю, спирт, который используется не для алкогольных напитков, а для других целей — медицинских, косметических, в качестве топлива и прочее — обычно облагается по меньшей ставке или не облагается вообще.

Получается, что производить спирта меньше не станут, а уж как обойти акциз - дело техники.

Так что, как ни крути, а только комплексный подход может спасти ситуацию. Тут об этом много говорили - не буду повторяться.
Скажу одно, я за сухой закон и пропаганду трезвости.

Антин
12.01.2010, 01:08
...Так что, как ни крути, а только комплексный подход может спасти ситуацию. Тут об этом много говорили - не буду повторяться.
Скажу одно, я за сухой закон и пропаганду трезвости.

К сухому закону надо готовить население постепенно - путём регулярного повышения цены алкогольных изделий. Самый быстрый, дешёвый, выгодный для общества способ уменьшения употребления алкоголя - это повышение цен. На него и надо делать главный и основной упор. Об этом надо говорить как можно чаще. Тогда постепенно население узнает об этом способе и поймёт его необходимость. Народ дойдёт, наконец, до верного понимания этого способа. Я пытаюсь доказать эффективность повышения цены наркотиков как только это возможно, но я один. Помогайте. Пишите чаще и везде: единственный эффективный способ борьбы с алкоголизмом - это повышение цены алкоголя.