PDA

Просмотр полной версии : Фото: мозг, «сморщенный мозг».


coffeeMAN
03.11.2009, 12:09
Лучше один раз увидеть.

Где-то год назад решил найти фотографии «сморщенного мозга». Несколько дней потратил и всё безрезультатно… Кроме пары черно-белых иллюстраций низкого качества ничего не было.
Но каким-то чудом вышел на забугорный сайт, где продают фотографии и увидел то, что искал.

Нашел и успокоился, а сегодня вспомнил и решил, что надо дать ссылку и часть фоток выставить. А то уже и врачебный опыт, и заслуги великого хирурга и пропагандиста трезвенника Ф.Г. Углова начали охаивать, а он о «сморщенном мозге» написал одним из первых. Чуть больше года прошло со дня смерти, а некоторые анонимы уже готовы «на костях танцевать»…
.
Может люди посмотрят - и ни-ни каку в себя!
.
Это страница: http://photovalet.com/Health/Anatomy/Nervous

Ключевые слова (на странице):
Substance Abuse, Alcohol, Booze, drink, alcoholic, alcohol, Tobacco Use, People, Substance Abuse Drugs, Narcotics, Marijuana, Substance Abuse, Use, Anatomy, Nervous System, Human
.

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_09.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_10.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_11.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_12.jpg

(учитывая ограничения форума, буду выставлять по 4 фотографии)
.


Может, господа хирурги, анатомы, паталогоанатомы, выскажут своё мнение. Поделятся опытом.

coffeeMAN
03.11.2009, 15:39
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_13.jpg

***
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P05_04.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P05_06.jpg

coffeeMAN
03.11.2009, 15:39
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_14.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_15.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_16.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_18.jpg

coffeeMAN
03.11.2009, 15:41
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P03_19.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_02.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_03.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_03B.jpg

coffeeMAN
03.11.2009, 15:42
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_04.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_05.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_06.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_07.jpg

coffeeMAN
03.11.2009, 15:44
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_07B.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_08.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_09.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_09B.jpg

coffeeMAN
03.11.2009, 15:45
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_10.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_11.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_12.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_13.jpg

coffeeMAN
03.11.2009, 15:46
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_14.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_14C.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_15.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_16.jpg

coffeeMAN
03.11.2009, 15:47
http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_16B.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_17.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_18.jpg

http://photovalet.com/data/comps/HAN/HANV01P04_19.jpg

Aisa
03.11.2009, 16:20
Полный текст с работающими линками на источники есть на http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm

Все верно — у хронических алкоголиков действительно со временем происходит сморщивание мозга (Harper C.G., Blumbergs P.C. 1982; Harper C., Kril J. 1985), в некоторых случаях приводящее к клиническим проявлениям (Oscar-Berman M., Marinkovic K. 2003). Видимые повреждения, о которых говорит Углов, это, скорее всего, повреждения в следствие недостатка витамина В1 (тиамина) (Harper C. 1983; Harper C., Kril J. 1985) из-за плохого питания и сниженной усвояемости тиамина в следствие алкоголизма (Martin P.R. et al. 2003). Недостаток тиамина способен сам по себе приводить к поверждениям мозга (He X. et al. 2007) и дефицит тиамина присутствует у вплоть до 80% алкоголиков (Martin P.R. et al. 2003), но у неалкоголиков он может быть только в следствие серьезных нарушений в диете (World Health Organization, 1999). Остальные изменения мозга у хронических алкоголиков не являются видимыми невооруженным глазом (Harper C.G., Blumbergs P.C. 1982), и относятся к некоторому уменьшению массы и объема различных частей мозга, которые также более выражены в случае дефицита тиамина (Harper C., Kril J. 1985; Harper C. et al. 1987). При этом, хотя мозг хронических алкоголиков в среднем меньше, чем у неалкоголиков, внешне эти различия достаточно малы, что только 7% хронических алкоголиков можно отнести к имеющим массу мозга ниже нормы (Harper C.G., Blumbergs P.C. 1982).

Но если мозг повреждается у алкоголиков, то может он повреждается и у умеренно пьющих, только в меньшей степени?

Подобно влиянию на смертность, действие умеренных доз алкоголя, в отличие от пагубного воздействия алкоголизма, является положительным. Множество исследований продемонстрировало, что умеренное потребление алкоголя помогает с возрастом снизить риск развития слабоумия (Zuccala G. et al. 2001; Mukamal K.J. et al. 2003), болезни Альцгеймера (Lindsay J. et al. 2002; Mukamal K.J. et al. 2003), и, что самое главное — сохранить когнитивные функции с возрастом.

Alexander
03.11.2009, 16:30
Подобно влиянию на смертность, действие умеренных доз алкоголя, в отличие от пагубного воздействия алкоголизма, является положительным.

Множество исследований продемонстрировало, что умеренное потребление алкоголя помогает с возрастом снизить риск развития слабоумия (Zuccala G. et al. 2001; Mukamal K.J. et al. 2003), болезни Альцгеймера (Lindsay J. et al. 2002; Mukamal K.J. et al. 2003), и, что самое главное — сохранить когнитивные функции с возрастом.

Aisa, подобного рода высказываниями вы закрепляете у людей в сознании мысль о положительном свойстве алкоголя (то есть ведёте пропаганду алкоголепотребления).

Ведь все хотят сохранить когнитивные функции с возрастом и снизить риск развития болезни Альцгеймера.

Но не смотря даже на эти "положительные" (возможно) свойства - вы сами не пьёте.

Aisa
03.11.2009, 17:08
подобного рода высказываниями вы закрепляете у людей в сознании мысль о положительном свойстве алкоголя (то есть ведёте пропаганду алкоголепотребления)Я замечу, что эта моя заметка имеет целью развенчание мифа о повреждении мозга любыми дозами алкоголя. НЕ БЫЛО БЫ МИФА, НЕ БЫЛО БЫ ЭТИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ.

Но не смотря даже на эти "положительные" (возможно) свойства - вы сами не пьёте

Моя трезвость сложилась исторически, и составляет часть моей индивидуальности, и это для меня важный аргумент. Мне было бы обидно менять образ жизни, в который я вкладывал силы и которому принес жертвы. И я стараюсь максимизировать плюсы такого образа жизни и минимизировать минусы через фармакологию -- оттого, что я не пью алкоголь, не значит, то я не употребляю другие drugs (что Углов так легкомысленно перевел, как "наркотики"). Алкоголь такой-же drug, как и другие хим. в-ва. Имеет свои плюсы и минусы. Каждый выбирает сам.

На что там действует алкоголь? На рецепторы ГАМК? (http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/06/29/alcobrain/)
Я принимаю пирацетам (http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирацетам):
ноотропное лекарственное средство, является производным гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) и принадлежит к классу рацетамов.
...
Пирацетам также применяется здоровыми людьми как биологически активная добавка для улучшения умственных способностей, памяти, замедления процесса старения мозга. В результате действия препарата, повышается концентрация АТФ в мозговой ткани, усиливается биосинтез рибонуклеиновой кислоты и фосфолипидов, стимулируются гликолитические процессы. Пирацетам эффективен при восстановлении после инсульта, способствует улучшению при таких состояниях как болезнь Альцгеймера, синдром Дауна, деменция и дислексия.
Со свойствами алкоголя сходство есть? Есть.
Что там дальше делает алкоголь -- расширяет сосуды и снижает тромбообразование, снижает риск ишемии? Я принимаю винпоцетин (http://ru.wikipedia.org/wiki/Винпоцетин):
Фармакологическое действие
* улучшающее мозговое кровообращение
* сосудорасширяющее
* нейропротективное
* антиагрегационное
* антигипоксическое
* избирательно усиливает мозговой кровоток и микроциркуляцию, улучшает снабжение мозга кислородом
* оказывает нейропротективное действие
* повышает переносимость церебральной гипоксии, активизируя аэробную утилизацию глюкозы, а также метаболизм адреналина и серотонина в тканях мозга
* улучшает транспорт кислорода к тканям
* уменьшает агрегацию тромбоцитов и повышенную вязкость крови, повышает пластичность эритроцитов


Снижает холестерол? У меня жесткая диета, плюс я обогащаю ее ПНЖК через БАД с рыбьим жиром.

Как видите, я учитываю свои познания, расширяю их, и пытаюсь получить максимум пользы при минимуме вреда, учитывая свои индивидуальные предпочтения.

Сейчас смотрю в сторону добавления в свой "рацион" антипаркинсонического препарата депренил. Не столько оттого, что он против паркинсона, а прежде всего потому, что в эксперименте этот препарат продлевал максимальную продолжительность жизни мышей, хомячков и даже собак. Ну и мозгу наверно поможет лучше сохранится.

coffeeMAN
03.11.2009, 17:50
Как говориться – на здоровье!
.
Но не дай бог, если собьет тебя пьяный водила или покалечат пьяные гопники, тоже будешь говорить мол не правильно алкоголь употребляют, что надо только по 30 грамм.

Ты спустись на землю, от компа оторвись и выйди в мир. Посмотри, где живёшь!
Хотя не факт, что в России…

AVN
03.11.2009, 21:55
Какой мозг там сморщенный то?
Все странные то красные, то кривые а сморщенного того самого не вижу.
И они чистые какие-то все.

sergejzr
04.11.2009, 16:57
В какой лекции Жданов говорил, что у умеренно-пьющего такой сморщенный мозг, как у алкоголика? Уменьшение объёма да, имеет место (правда глазом вряд ли заметишь), гибель нейронов мозжечка, тоже да (http://www.bmj.com/cgi/content/full/308/6945/1663) (Кстати советую добавить на "правдоалкогольный" сайт, а то информация ка бы неполная получается и из текста следует, что алкоголь на мозг действует только положительно.). А то что на фотках - уже ясное дело тяжёлый алкоголизм.

А когнитивные способноти и алкоголь вполне могут коррелировать, но это далеко не означает, что одно следует из другого. Алкоголь как физическая жидкость может действовать на физическое тело, остальное - спекуляции.

Так же как недавно было показано (http://www.sciencedaily.com/releases/2009/10/091014102039.htm), что не алкоголь причина более здорового самочувствия пенсионеров, а скорее наоборот, более здоровое самочувствие позволяет пенсионерам больше впивать. А трезвеники среди них это в основном те, кому по болезни "нельзя". Алкоголь - социальная проблема. В обществе где алкоголь считается нормальным именно такое положение вещей и стоит ожидать.

Сейчас ЕС надавило на алкогольную/таачную проблему, стоит ожидать того, что многие исследования будут скорректированы.

yakudza
04.11.2009, 20:31
Неважно как вы относитесь к этиловому спирту он всё равно убивает не зависимо от вашей точки зрения. Вы путаете спор, где могут быть много точек зрения на один вопрос. С поисками оправдания своих заблуждений. Вас не переубедить и я даже пальцем не пошевелю чтобы попытаться это сделать.

Главное чтобы не осведомленные люди не были введены в заблуждение

Aisa
10.11.2009, 20:34
В какой лекции Жданов говорил, что у умеренно-пьющего такой сморщенный мозг, как у алкоголика?
А у него, по-моему, вообще только одна лекция об алкоголе.
Спирт всасывается в кровь, повреждает, склеивает эритроциты, эти склейки с кровотоком идут в мозг, закупоривают клетки мозга, клетки мозга начинают кислородно голодать, клетки мозга начинают в массовом порядке погибать, нормальная работа коры головного мозга нарушается, и человек поэтому дуреет. Причем процесс одурения у разных людей протекает по разному. У одних в первую очередь разрушается затылочная часть мозга, вестибулярный аппарат. Их вот так болтает при ходьбе. У вторых разрушается нравственный центр, про этих говорят, это он пьяный сделал, трезвый бы ни-ни. Так всё правильно. Человек под действием алкоголя становится сумасшедшим, у него клетки контролирующие поведение убиваются алкоголем. У третьих разрушается память. Медицина знает тысячи случаев, когда наутро пьяница не мог вспомнить, где был, с кем был, чего делал. У него там вместо этих клеток, которые должны были запомнить вчерашний день, рубец в палец толщиной.

гибель нейронов мозжечка, тоже да
Ты бы ту статейку прочитал хоть раз, вечно ограничиваешься чтением строк из conclusion в абстракте и основными пунктами в рамочке, а потом несешь с умным видом иксню.
The mean number of Purkinje cells in the cross section of the vermis was similar in men who drank 10 g daily (mean (SD) 1573 (230) cells and in low moderate consumers reported to have drunk 11 to 40 g daily (1600 (399)).
...
The average daily consumption at which risk of cerebellar damage begins might therefore be slightly over 40 g per day.

(Кстати советую добавить на "правдоалкогольный" сайт, а то информация ка бы неполная получается и из текста следует, что алкоголь на мозг действует только положительно.)
Во-первых, у меня там написано "Важно подчеркнуть, что алкоголь оказывает множество эффектов на мозг, как положительных, так и отрицательных"
Во-вторых, в этой заметке не ставится целью осветить все известные (и вообще какие-либо) влияния алкоголя на разные структуры мозга. Цели две:
1) Развенчание мифа о повреждении мозга склеивающимися эритроцитами
2) Показать эффект алкоголя на мозг в целом. И здесь приводятся величины, при которых действие алкоголя на мозг становится в целом отрицательным.
Ни из каких исследований об объеме, содержания воды и липидов или нейронах в мозжечке не следует, как же в общем и целом алкоголь действует на мозг, поэтому и приводить их бессмысленно.

А когнитивные способноти и алкоголь вполне могут коррелировать, но это далеко не означает, что одно следует из другого. Алкоголь как физическая жидкость может действовать на физическое тело, остальное - спекуляции.

Так же как недавно было показано, что не алкоголь причина более здорового самочувствия пенсионеров, а скорее наоборот, более здоровое самочувствие позволяет пенсионерам больше впивать.
Опять же, во-первых, ты ни черта не знакомишься с тем, о чем пишешь. Черпаешь информацию из каких-то популярных ресурсов, которые потом еще и перевираешь. Сам почитай, о чем это исследование: http://www3.interscience.wiley.com/journal/122592468/abstract Об отсутствии пользы потребления алкоголя и наступлении состояния НЕСПОСОБНОСТИ ПРОЙТИ ЧЕТВЕРТЬ МИЛИ ИЛИ ПОДНЯТЬСЯ ПО СТУПЕНЬКАМ. Нет ничего удивительного, что физическая активность является основным фактором, влияющим на наступления такого состояния.

В общем, как обычно, ты чушь приводишь как аргумент -- якобы, если алкоголь не поднимает неходячих и делает зрячими слепцов, то он и вовсе не может быть полезен для организма.

А во-вторых, насчет спекуляций, не напомнить ли тебе, кто действительно в этом грешен (притом еще, что неудивительно впрочем, опять не понимая, на что смотрит)? http://sbnt.ru/forum/showthread.php?p=21363#post21363

А трезвеники среди них это в основном те, кому по болезни "нельзя".
Если бы причиной потребления алкоголя было бы лучшее общее здоровье, то U-образная кривая между потреблением алкоголя наблюдалась бы со всеми заболеваниями. А так только некоторые заболевания зависят от алкоголя U-образно, некоторые растут сразу (заболевания печени, например), а на возникновение множества заболеваний алкоголь вообще не влияет (или очень слабо) в широком диапазоне доз.
Выходит, придется допустить, что это более здоровые по какому-то конкретному заболеванию (например, у кого меньше риск развития слабоумия в конце жизни) каким-то магическим образом предпочитают умеренно пить. Вот объясни мне причинно-следственную связь между предпочтением алкоголя только теми из во всем нормальных по жизни людей, у кого меньше риск развития слабоумия?

Впрочем, если посмотреть на контингент СБНТ, то это уже не кажется таким невероятным.

Алексей Ч.
16.11.2009, 17:56
Господин Аиса, я должен проверить вас на наличие сморщенности мозга! Вы таки должны послужить науке!

yakudza
20.11.2009, 12:43
Aisa
Защитник алкоголя не обращайте на него внимания он тролль и отрабатывает свои деньги

sergejzr
23.11.2009, 19:31
А у него, по-моему, вообще только одна лекция об алкоголе.

Во первых у него их много. А та, про которую ведут речь сочувствующие алкоголю вообще, насколько видно к публикации не предполагалась. Да это и не лекция, а скорее кодировка от потребления алкоголя. Кстати если взять все существующие методы на эту тему, то выступление Жданова будет одной из самых действенных. Это психологические методы. Необходимо, чтобы человек использовал как можно больше органов чувств для того, чтобы был результат. И кстати за эту лекцию он получил много критики в том числе и от форумчан (воспользуйтесь поиском по форуму)
В настоящих лекциях вы не найдёте ни "пукающих" бактерий, ни разрывания сосудов в мозге от умеренных доз.


10 g daily

Это вообще не доза. Уже было сказано много раз, что именно опьянение опасно. И естественно существуют дозы, которые организм ещё в желудке перерабатывает. И числа эти как раз 10 граммов и 1% раствор. 10 г. этанола это получается ~50 граммов вина. А вот те, кто по 40г (это же в день!!). употребляют, часто "срываются" находясь в нашем социуме. После принятия опьяняющей дозы алкоголя контроль прекращается и начинаются дозы "ударные".
Вот как "зашумело в голове", тут негативные эффекты для неё и начинаются.


Во-первых, у меня там написано "Важно подчеркнуть, что алкоголь оказывает множество эффектов на мозг, как положительных, так и отрицательных"

Но рассматриваются только "положительные". Это уже сознательная манипуляция типа "конечно есть и вред, но вот польза (пошли аргументы) итд итп". Любую проалкогольную статейку возьми, там как раз в этом духе и пишется.


Об отсутствии пользы потребления алкоголя и наступлении состояния НЕСПОСОБНОСТИ ПРОЙТИ ЧЕТВЕРТЬ МИЛИ ИЛИ ПОДНЯТЬСЯ ПО СТУПЕНЬКАМ. Нет ничего удивительного, что физическая активность является основным фактором, влияющим на наступления такого состояния.

Четверть мили и ступеньки это не марафон для того, чтобы была необходима особая физическая активность. А ещё там говорится о том, что более активные больше потребляют, а не наоборот. Тогда как второе упрямо пытаются доказать "благотоворным" влиянием этанола на сердце.


насчет спекуляций, не напомнить ли тебе, кто действительно в этом грешен

Это типа "сам дурак"? Железный аргумент! :)
Нам спекулировать на эти темы можно, мы по ним не публикуемся, а задаём таким способом науке новые вопросы. А вот спекуляции учёных о якобы благотворительных влияниях этанола на когнитивные способности - это опять же сродни манипуляции


Выходит, придется допустить, что это более здоровые по какому-то конкретному заболеванию (например, у кого меньше риск развития слабоумия в конце жизни) каким-то магическим образом предпочитают умеренно пить. Вот объясни мне причинно-следственную связь между предпочтением алкоголя только теми из во всем нормальных по жизни людей, у кого меньше риск развития слабоумия?

Откуда связь между слабоумием и потреблением алкоголя :) ?
Уже была информация на тему "магического образа". В обществе, где пить считается нормальным (норма). Большинство людей и будут пить, а не будут (почти) только те, кому "нельзя" по каим либо причинам. Проводились исследования среди непьющих обществ.
А то, что на одни заболевания алкоголь влияет больше чем на другие - действительно ничего удивительного.

wOvAN
23.11.2009, 20:52
Что толку спорить о дозах? Безопасная доза давно известна и утверждена в гостах 0,5% это норма для продуктов которые можно назвать безалкогольными, т.е. концентрация алкогольного токсина не являющаяся токсичной. для некоторых продуктов (квас и т.д.) эта цифра может достигать 1,2% и 1,5%.
Соответсвенно более высокие концентрации алкогольного токсина, делают продукт токсичным (не безопасным для организма).

Алексей Ч.
23.11.2009, 22:52
Aisa ты всех убедил, алкоголь это очень полезно - пей на здоровье.

wOvAN
23.11.2009, 23:26
Aisa
Это твоя логика.
Я про токсическую концентрацию, концентрацию вещества при которой оно проявляет токсические свойства, выше этой конценрации продукт считается алкогольным, т.е. проявляющим токсическо - наркотические свойства алкоголя.

Это как естественный фон радиации выше определенных значений становится губительным есть и смертельный уровень радиации.

Так и алкоголя есть смертельная доза.

wOvAN
23.11.2009, 23:56
Aisa

http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/bljh031204.htm

Moderate Alcohol Consumption Linked to Brain Shrinkage
Moderate Alcohol Use Does Not Lower Stroke Risk

From Johns Hopkins News Release, About.com Guest



A study by researchers at the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health and other institutions found a link between low to moderate alcohol consumption and a decrease in the brain size of middle-aged adults. Brain atrophy is associated with impaired cognition and motor functions.

The researchers also found that low or moderate consumption did not reduce the risk of stroke, which contradicts the findings of some previous studies. The study is published in the rapid access edition of Stroke: The Journal of the American Heart Association.

"Previous studies conducted with older adults found an association between heavy drinking, brain atrophy and an increased risk for stroke. We studied a younger, middle-aged population and found that low amounts of alcohol consumption are also associated with decreases in brain size," said Jingzhong Ding, PhD, lead author of the study and a research associate in the Department of Epidemiology at the School of Public Health. "Our findings do not support the hypothesis that low or moderate alcohol intake offers any protection against cerebral abnormalities or the risk of stroke in middle-aged adults."

For the study, Dr. Ding and his colleagues used magnetic resonance imaging (MRI) to measure the brains of 1,909 men and women, age 55 and older. All were randomly selected from the Atherosclerosis Risk in Communities Study. The MRI was used to access brain size and to detect infarcts and white matter lesions, which are changes in the brain associated with an increased risk for stroke. The researchers categorized the participant's drinking habits either as never drank, former drinker, occasional drinker (less than one drink per week), low drinker (one to six drinks per week) or moderate drinker (seven to 14 drinks per week).

The researchers found as alcohol consumption increased, the MRI detected increases in the ventricular and sulcal areas of the brain, which are spaces that do not contain brain tissue and an indication of brain atrophy. However, they found no consistent association between alcohol intake and the presence of infarctions or white matter lesions.

Former drinkers and moderate drinkers were more likely to have infarctions compared to those who never drank without adjusting for other factors. After adjusting for factors such as smoking habits, body mass and income, the researchers found no reduction or protection in infarction associated with former drinkers or moderate drinkers. In addition, they did not find an association between alcohol intake and white matter lesions.

"Because MRI measures in the brain were only conducted once during follow up, a causal relationship between alcohol intake and brain atrophy is difficult to establish," explained Dr. Ding. "The strength of the study lies in the large population-based sample and the consistency of the findings by gender and race."

Suggested Reading

Aisa
27.11.2009, 16:02
wOvAN
Я про токсическую концентрацию, концентрацию вещества при которой оно проявляет токсические свойства
Алкоголь проявляет свои свойства в зависимости от количества в организме, а не от концентрации в алкогольном или безалкогольном напитке.


http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/bljh031204.htm
Коли могу теперь ответить и здесь, отвечу и здесь. Оригинал статьи есть у меня на сайте, вы можете сами прочитать, раз владеете английским, и увидеть, где ложь, а где правда: http://truealcohol.land.ru/papers/brain/Ding2004.pdf
Это то самое исследование -- Jingzhong Ding, PhD, lead author of the study, the Department of Epidemiology, Bloomberg School of Public Health, Johns Hopkins University, Baltimore

found a link between low to moderate alcohol consumption and a decrease in the brain size of middle-aged adults
Обнаружено очень слабое уменьшение мозга. Это одно из действий алкоголя на мозг. Есть и другие, как позитивные, так и негативные. Подобно влиянию на смертность, суммарное действие умеренных доз алкоголя, в отличие от пагубного воздействия алкоголизма, оказывается положительным. Множество исследований продемонстрировало, что умеренное потребление алкоголя помогает с возрастом снизить риск развития слабоумия, болезни Альцгеймера, и, что самое главное — сохранить когнитивные функции с возрастом.
http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm

low or moderate consumption did not reduce the risk of stroke
ЛОЖЬ. Читайте само исследование: стр 3.
"There was a U-shaped association between the level of alcohol intake and clinical stroke"
Смотрите таблицу 1: у непьющих риск инсульта был 5.3%, а у малопьющих -- 1.8% ! При этом У ВСЕХ пьющих в этом исследовании риск инсульта был ниже, чем у непьющих.

Как видите, нельзя верить всяким популярным источникам, а надо знакомиться с оригинальными статьями.

И для тех, кто еще верит во всякие закупорки капилляров в мозгу от алкоголя, вам и из этой статьи:
"Among all subgroups, there was no statistically significant association of alcohol intake and MRI infarction" (стр 4)

sergejzr
27.11.2009, 16:46
Множество исследований продемонстрировало, что умеренное потребление алкоголя помогает с возрастом снизить риск развития слабоумия, болезни Альцгеймера, и, что самое главное — сохранить когнитивные функции с возрастом.
http://truealcohol.land.ru/brain_damage.htm


Я если честно поражаюсь тому, как ты можешь это утверждать. Когда даже сами исследователи не говорят о действии алкоголя, а всего лишь о наличии корреляции между "умеренным" потреблением и когнитивными способностями. Это как корреляция между наличием яхты и дорогого автомобиля у олигархов, которая не означает, что яхта причина, а автомобиль - следствие.

Вообще-то это должно быть понятно и без исследований. Но недавно было анонсировано это (http://www.jointogether.org/news/research/summaries/2009/study-moderate-drinking.html). Работе мозга способствует тренировка мозга, а не "умеренные" дозы чего либо.

И попрошу отметить (потому что часто встречаются утверждения подобного рода). Правдой является:

"алкоголь никак не способствует тренировке мозга" и "алкоголь никак не способствует физической форме"
или "Не существует исследований, в которых доказывается что алкоголь способствует тренировке мозга/физической форме"

а ложью:

"тренировка мозга способствует его работе больше чем алкоголь" и "физическая активность способствует хорошей физической форме больше чем алкоголь"

Разница есть и довольно большая.

Aisa
27.11.2009, 17:48
Надеюсь, ты успеешь прочесть ответ, пока эта дурь опять все не потрет.

всего лишь о наличии корреляции между "умеренным" потреблением и когнитивными способностями
Ты опять показываешь свое незнание материала. Мои указания на это трут, меня банят, произвол полный. В исследовании Wright C.B. et al. (2006) оценивались когнитивные способности в зависимости от потребления алкоголя у 1428 человек. В тесты входила оценка ориентаиции, внимания, вычислений, суждения, языковые тесты и тесты на память. В начале исследования все пьющие, а также ранее пившие, выполнили тесты лучше, чем непьющие. При сравнении учитывались различные влияющие на разницу в выполнении тестов факторы: такие как образование, пол, возраст, состояние здоровья, и др. После этого в течении нескольких лет следили за изменением когнитивных способностей. С возрастом выполнение тестов в совокупности несколько ухудшалось, но у пьющих по меньшей мере 10-15 г в неделю когнитивные способности снижались медленнее, чем у непьющих. При этом, чем больше алкоголя потребляли исследуемые, тем лучше сохранялись их когнитивные способности. Эта тенденция сохраняется, по меньшей мере, до 300 г этанола в неделю (в среднем 40 г в день) — у пивших такие количества лучше всего сохранялись когнитивные способности. Бросившие же пить, хотя и имели изначально более лучшие результаты, чем непьющие, но ухудшение способностей со временем у них было таким же.

Но недавно было анонсировано это
Хорош спекулировать, когда текста статьи нет. Даже если предположить, что все на самом деле так и есть, и алкоголь не дает какие-то выгоды для когнитивных ф-ий, то результат этой работы
RESULTS: The relationship between current cognition and alcohol use was reduced and no longer significant after considering premorbid intelligence or physical health.
по меньшей мере показывает, что у умеренных доз алкоголя нет никаких вредных воздействий на мозг!

Ты сам приводишь материалы, которые подтверждают мои обвинения СБНТ -- ложь про влияние алкоголя на мозг.