Алкоголь в конфетах и десертах.

[linux0]

Изложение проблемы: http://tzserp.ucoz.ru/forum/5-9-1

[Михаил_Тевс]

По поводу отсутствия состава, и, в частности, обозначения присутсвия алкоголя, надо почитать внимательнее, я думаю, что можно найти к чему прикапаться и жалобу написать.
А вот о вреде того количества спирта. Я того же мнения, что и к квасу с кефиром, а точнее, что вреда это не наносит. Плюс пирожные, торты готовятся при высоких температурах, с уже введённым в состав ликёром, а значит, и не факт, что он не распадается. Хотя может и не распадается...

[Alexander]

Изложение проблемы: http://tzserp.ucoz.ru/forum/5-9-1

Может выложить текст здесь на форуме?

[Застегнутый]

Может выложить текст здесь на форуме?

"Доброго времени суток!
В субботу 6 июня был в кафе находящемся на втором этаже Б-Класса. Заказал кофе и десерт "тирамису". Когда попробовал - понял что в нём содержится ликёр или что-то ещё алкогольное. Ни в меню (фотография имеется) ни оффициант ничего не сказал что там содержится алкоголь. Как человек не употребляющий алкоголь я считаю что меня обманули. Жалобу я оставил. Чек и фотографии меню и десерта имеются.
Может ли ваша организация помочь подать жалобу в суд?
А ведь на моем месте мог быть ребёнок, водитель... "

Вот, собственно... текст.

[Олег]

А зачем нужна для этого организация???

Стоит сделать независимую экспертизу 2-х, 3-х вновь купленных подобных десертов в данном ресторане, если будет там какое-либо содержание алкоголя, с данным заключением идти в суд самостоятельно.

Определиться, возмещение какого вреда будете требовать от этого ресторана.

Моральный вред - очень сложно высудить. А вот вред здоровью проще.

Если вы в суде докажете, что малые дозы алкоголя вам и вашей семье наносят вред, то выиграете суд.

Чтобы доказать, что малые дозы наносят вам вред, стоит обследовать свою кровь на количество содержащегося в нем фермента Алкогольдегидрогиназе. Если данного фермента будет слишком мало - это прямое доказательство вреда малых доз алкоголя вашему организму.

Даже если фермент поглащает малые дозы алкоголя, то запросто можно доказать влияние спирта на слизистую оболочку полости рта и пищевода. Но тогда возмещение вреда будет немного меньше.

Все убытки будут возмещены в случае, если выиграете судебный процесс.

Гос.пошлину не нужно платить, так как это дело относится к правам потребителя.

[Михаил_Тевс]

Это сложно... Смотря что надо. Если навариться себе с этого дела, то да - надо сложно. Если хочется обезопасить других, то надо об отсутствии состава.

[kattyk]

Вообще-то во многих десертах есть алкоголь - коньяк или что-то другое, во всяком случае в бисквитных. поэтому здесь уж тогда надо масштабнее - бороться за то, чтобы вешали ярлычки "не содержит алкоголя", по типу "не содержит ГМО". либо уж тогда самим каждый раз спрашивать о входящих в блюдо ингредиентах

[Ханако Сейсин]

Я раннего детства терпеть не мог алкогольсодержащих конфет и возвращал обратно родителям - купили невкусную бяку, пусть сами и едят.
Моё ИМХО на счёт этого такое, что это чрезвычайно подлый и коварный способ спаивания населения. Потому что он ни много ни мало направлен на то, чтобы сформировать у детей (как основных потребителях конфет) ассоциацию "алкоголь = вкусно".

[Фронт315]

Я раннего детства терпеть не мог алкогольсодержащих конфет и возвращал обратно родителям - купили невкусную бяку, пусть сами и едят.
Моё ИМХО на счёт этого такое, что это чрезвычайно подлый и коварный способ спаивания населения. Потому что он ни много ни мало направлен на то, чтобы сформировать у детей (как основных потребителях конфет) ассоциацию "алкоголь = вкусно".

Это естественно, потому что, чтобы "получать удовольствие" от алкоголя, человеку достаточно долго нужно ломать психику. Его нужно обманывать конфетами, пузыриками шампанского, подсластителями, подвкуснителями, но самое главное: ему нужно с детства вдалибливать в сознание, что это хорошо, приятно и правильно, чтобы переломить его защитные рефлексы.

[PZh]

По моему вы перегибаете палку.
Если в десерте алкоголя мало, то вреда он никому не принесет (не килограммами же его есть) и дети его не заметят. А если достаточно много (например конфеты с ликером), то дети это есть не будут.

Мы в детстве раскусывали конфету, выливали ликер и промывали внутренность водой, затем ели. А без этой процедуры - нет, т.к. горько и не вкусно!

Так что возможно у детей в сознании сформируется не "алголь - вкусно", а "вкусно испортили алкоголем".

Меня, как трезвенника эта тема не волнует и мараться всякими разбирательствами я бы не стал.

[Фронт315]

По моему вы перегибаете палку.
Если в десерте алкоголя мало, то вреда он никому не принесет (не килограммами же его есть) и дети его не заметят. А если достаточно много (например конфеты с ликером), то дети это есть не будут.

Мы в детстве раскусывали конфету, выливали ликер и промывали внутренность водой, затем ели. А без этой процедуры - нет, т.к. горько и не вкусно!

Так что возможно у детей в сознании сформируется не "алголь - вкусно", а "вкусно испортили алкоголем".

Меня, как трезвенника эта тема не волнует и мараться всякими разбирательствами я бы не стал.

Нам, как трезвенникам, нужно иметь четкую позицию. И уж тем более как лидерам трезвенного движения. Для нас нет мелочей в этом вопросе.

Дело в том, что пробой защитных механизмов происходит даже тогда, когда ребенку не понравилось. Так было и со мной, когда я в 15 лет выпил один глоток пива. "Запах кваса, вкус мочи" - тогда сказал, я. Однако, когда, приехав поступать в вуз в 17 лет, я был весь мокрый и хотел пить, то у меня мелькнула мысль - "а что если попробовать пива? я ж его уже пробовал, не такое оно и страшное". И именно тогда я купил ("ого! теперь я решаю, когда можно, а когда нельзя пить пиво") свою первую дозу пива. Я до сих пор помню - это была банка "Баварии". Это у меня отпечаталось в мозгу аж до сегодняшнего дня. Защитный рефлекс был проломлен. Я, правда, к этому моменту уже пробовал вино, но не собственной покупки.

К слову, я не помню последнюю бутылку пива, потому что я решил для себя 14 июля 2007 года, что последняя уже была. И мне действительно стало так на нее начхать, что сейчас я уже и не помню. Подсознание вычеркнуло эту ерунду за ненадобностью.

[sportsmen]

А зачем его туда вообще надо засовывать? Сама идея, что алкоголь используется в пищевой промышленности для трезвенников несёт скрытую угрозу.

[PZh]

Фронт.

Пожалуй вы правы. До определенног возраста детей нужно останавливать и такими способами. Типа "алкоголь - лютая жуть на вкус и вообще", "если не вытащишь занозу, то она пойдет гулять в кровоток, затем в сердце и ты умрешь!" и т.п.
Поскольку детский/подростковый разум еще не в состоянии осознать каких-то более глубоких вещей.
А с запрещенными наркотиками - это работает и во взрослом состоянии. Многие как огня боятся даже пробовать втянуть дорожку или курнуть плана, при этом совершенно спокойно заливаясь бухлом.

[Фронт315]

Фронт.

Пожалуй вы правы. До определенног возраста детей нужно останавливать и такими способами. Типа "алкоголь - лютая жуть на вкус и вообще", "если не вытащишь занозу, то она пойдет гулять в кровоток, затем в сердце и ты умрешь!" и т.п.
Поскольку детский/подростковый разум еще не в состоянии осознать каких-то более глубоких вещей.
А с запрещенными наркотиками - это работает и во взрослом состоянии. Многие как огня боятся даже пробовать втянуть дорожку или курнуть плана, при этом совершенно спокойно заливаясь бухлом.

Американские психологи выяснили, что до 8 лет дети (по крайней мере американские) рекламу воспринимают как прямое руководство к жизни. Чего уж говорить о словах родителей.

[Ханако Сейсин]

Если в десерте алкоголя мало, то вреда он никому не принесет (не килограммами же его есть) и дети его не заметят. А если достаточно много (например конфеты с ликером), то дети это есть не будут.
Таки будут. Потому что раз это продаётся, значит кто-то это покупает и ест. И в первую очередь именно дети. Потому что, во-первых, взрослому не нужна такая глупость, как алкоголь спрятанный в конфетах - он может просто бутылку вина купить. Во-вторых, на взрослые праздники обычно покупается одна символическая коробка конфет, а вот после детских целый месяц остатки конфет доедаешь.

[Олег]

Многие как огня боятся даже пробовать втянуть дорожку или курнуть плана, при этом совершенно спокойно заливаясь бухлом.
Ну у вас и мысли же, уважаемый трезвенник!!!

Многие как огня боятся даже пробовать прыгнуть с 9 этажа или со 2 этажа вниз головой...

ТО есть вы, PZh, предлагаете и пропагандируете переходить от легальных наркотиков к нелегальным???

[PZh]

ТО есть вы, PZh, предлагаете и пропагандируете переходить от легальных наркотиков к нелегальным???

Разумеется нет!
Я просто на этом примере хотел показать, как работают глубоко заложенные в детстве предостережения. Наверное получилось не очень красиво.
То есть если бы таким людям подкладывали в детстве манагу в конфетки и они бы знали о том что в конфетках (в бездейственных дозах разумеется), то у них был бы сломлен "иммунитет". Как-то так...